БН-800 Опции

[AtomInfo.Ru]

Ну и насколько реальны столь амбициозные планы?

Суть вопроса в том, что БН-1200 и должен быть коммерческим, читай - серийным. Иначе и огород не стоило городить с этим проектом.

[VBVB]

Суть вопроса в том, что БН-1200 и должен быть коммерческим, читай - серийным.

Для соответствия "серии" и четырех БН-1200 вполне хватило бы. Вполне на Белоярке смогли бы уместить.
Врядли наша промышленность осилит производство и постройку шести единиц БН-1200 в разумные сроки (12-15 лет).
Да и перспективы экспортного распространения БН-1200 довольно сомнительны.
Ну а после прошествия 20 лет после разработки проекта БН-1200 уже и новый проект улучшенного БНа может потребуется. Технологии ведь на месте не стоят...

[pappadeux]

Для соответствия "серии" и четырех БН-1200 вполне хватило бы. Вполне на Белоярке смогли бы уместить.
Врядли наша промышленность осилит производство и постройку шести единиц БН-1200 в разумные сроки (12-15 лет).

а какие ограничения от промышленности существуют на БН-1200?

Оба корпуса, как я понимаю, тонкостенные, Ижора не нужна

парогены?

турбины/генераторы тоже д.б. ок

[VBVB]

а какие ограничения от промышленности существуют на БН-1200?

1. У нас в стране отсутствует технология тоннажного производства МОХа. С трудом представляются перспективные возможности Железногорска или МАЯКа по производству достаточного количества МОХ-таблеток для заполнения а.з. 6 БН-1200 (хватило бы возможностей строящийся БН-800 на МОХ перевести к 2020). А без МОХа да еще в безбланкетном варианте зачем БН-1200 нужен стране?
2. Где взять достаточное количества натрия реакторной чистоты для 6 перспективных БН-1200? Французы помогут?
3. Проблема с производством спецсталей для БНов в стране имеется.
4. Потянет ли Подольск производство комплектов парогенератов и натриевых теплообменников для 6 БНов без срывов сроков?
Планы постройки 6 перспективных БН-1200 в нашей стране кажутся реальными при сроке строительства серии не менее 20-25 лет. Только не станут ли к 2040-2045 введенные в эксплуатацию БН-1200 устаревшими по эффективности и безопасности проектами, требующими череды модернизаций или вывода из эксплуатации? Идея с постройкой 6 единиц БН-1200 похожа на дешевый Росатомовский пиар очередный.
Может проще идти по пути строительства 2-3 единиц БН-1200 "малой серии" в русле последующих изменений и улучшений проекта натриевых БНов?
Например, судьба Суперфеникса показала сложность постройки и эксплуатации мощных натриевых БНов. А ведь аппарат революционный и довольно продвинутый был. А если бы французы серию Суперфенксов начали городить, и потом выводить вскоре из эксплуатации?
Убытки могут быть громадные, если вдруг окажется, что проект БН-1200 ну так слегка-малость недоработанным выйдет.
Времена то нынче мутные в плане качества проектов разных...

Сообщение отредактировал VBVB - 30.5.2012, 3:27

[jk18]

1. У нас в стране отсутствует технология тоннажного производства МОХа. С трудом представляются перспективные возможности Железногорска или МАЯКа по производству достаточного количества МОХ-таблеток для заполнения а.з. 6 БН-1200 (хватило бы возможностей строящийся БН-800 на МОХ перевести к 2020). А без МОХа да еще в безбланкетном варианте зачем БН-1200 нужен стране?
2. Где взять достаточное количества натрия реакторной чистоты для 6 перспективных БН-1200? Французы помогут?
3. Проблема с производством спецсталей для БНов в стране имеется.
4. Потянет ли Подольск производство комплектов парогенератов и натриевых теплообменников для 6 БНов без срывов сроков?
Планы постройки 6 перспективных БН-1200 в нашей стране кажутся реальными при сроке строительства серии не менее 20-25 лет. Только не станут ли к 2040-2045 введенные в эксплуатацию БН-1200 устаревшими по эффективности и безопасности проектами, требующими череды модернизаций или вывода из эксплуатации? Идея с постройкой 6 единиц БН-1200 похожа на дешевый Росатомовский пиар очередный.
Может проще идти по пути строительства 2-3 единиц БН-1200 "малой серии" в русле последующих изменений и улучшений проекта натриевых БНов?
Например, судьба Суперфеникса показала сложность постройки и эксплуатации мощных натриевых БНов. А ведь аппарат революционный и довольно продвинутый был. А если бы французы серию Суперфенксов начали городить, и потом выводить вскоре из эксплуатации?
Убытки могут быть громадные, если вдруг окажется, что проект БН-1200 ну так слегка-малость недоработанным выйдет.
Времена то нынче мутные в плане качества проектов разных...

Вы не волнуйтесь. Мечты - мечтами... 800-ку еще не построили, а вы запуском 1200-го грузитесь!

[AtomInfo.Ru]

Вы не волнуйтесь. Мечты - мечтами... 800-ку еще не построили, а вы запуском 1200-го грузитесь!

Да ладно, построят. И даже пустят

Хотя были желающие этот проект полностью заморозить.

[jk18]

Да ладно, построят. И даже пустят

Хотя были желающие этот проект полностью заморозить.

Я в этом ни сколько не сомневаюсь!

Кстати, есть некоторые фотографии по ходу работ над реактором БН-800. Если редакции интересно, то могу выслать для размещения

[AtomInfo.Ru]

Кстати, есть некоторые фотографии по ходу работ над реактором БН-800. Если редакции интересно, то могу выслать для размещения

Мне очень интересно. Реально - очень.

[jk18]

Мне очень интересно. Реально - очень.

Тогда нужен адрес

[AtomInfo.Ru]

Тогда нужен адрес

В контактах наших есть
atominfo1@yandex.ru

[Aurendil]

Драка по топливу для быстрых переходит в острую фазу.

Комментарии Романова:
http://atominfo.ru/newsb/k0005.htm

Спасибо за эту новость участнику нашего форума Aurendil.

Спасибо, конечно, не мне а Романову, решившему публично на эту тему выйти. Мне жаловались то многие, но только один решился. Кстати, это лишь начало, скоро появится продолжение ближе к Атомэкспо.

[Aurendil]

http://atominfo.ru/newsa/j0977.htm
"...Планируется, что БН-1200 будет запущен в эксплуатацию в 2020 году в качестве головного в серии из шести энергоблоков..."

Ну и насколько реальны столь амбициозные планы?
Это на скольких площадках шесть БНов собрались строить?

1) в принципе, все прорывные планы кажутся нереальными
2) Сараев считает, что можем и бридеры построить и топливо под них.
3) меня другое волнует - мокс для ВВЭР ТОИ - это не сильно грязно будет?

[armadillo]

а какой выбор?

[jk18]

В контактах наших есть
atominfo1@yandex.ru

Отправил

[AtomInfo.Ru]

Отправил

Получили. Спасибо!!

[Дед Мороз]

А нам позырить?

[pappadeux]

1. У нас в стране отсутствует технология тоннажного производства МОХа. С трудом представляются перспективные возможности Железногорска или МАЯКа по производству достаточного количества МОХ-таблеток для заполнения а.з. 6 БН-1200 (хватило бы возможностей строящийся БН-800 на МОХ перевести к 2020). А без МОХа да еще в безбланкетном варианте зачем БН-1200 нужен стране?

Все так, причем, похоже, на МОХ все еще сер'езно не напряглись, чешут бейцы

Однако, сие не является ограничением от промышленности: "Врядли наша промышленность осилит производство и постройку"

2. Где взять достаточное количества натрия реакторной чистоты для 6 перспективных БН-1200? Французы помогут?

Или китайцы. Подозреваю, натрий тот довольно дешев, и не будет ограничивающим фактором

3. Проблема с производством спецсталей для БНов в стране имеется.

качество или количество?

если количество - это сер'езно, но не так чтобы дорого решить

4. Потянет ли Подольск производство комплектов парогенератов и натриевых теплообменников для 6 БНов без срывов сроков?

Мне тоже показалось, что, учитывая 3хконтурный дизайн, теплообменники и парогенераторы могут вызвать задержки.
Аутсорсинг?

Планы постройки 6 перспективных БН-1200 в нашей стране кажутся реальными при сроке строительства серии не менее 20-25 лет. Только не станут ли к 2040-2045 введенные в эксплуатацию БН-1200 устаревшими по эффективности и безопасности проектами, требующими череды модернизаций или вывода из эксплуатации? Идея с постройкой 6 единиц БН-1200 похожа на дешевый Росатомовский пиар очередный.
Может проще идти по пути строительства 2-3 единиц БН-1200 "малой серии" в русле последующих изменений и улучшений проекта натриевых БНов?
Например, судьба Суперфеникса показала сложность постройки и эксплуатации мощных натриевых БНов. А ведь аппарат революционный и довольно продвинутый был. А если бы французы серию Суперфенксов начали городить, и потом выводить вскоре из эксплуатации?
Убытки могут быть громадные, если вдруг окажется, что проект БН-1200 ну так слегка-малость недоработанным выйдет.
Времена то нынче мутные в плане качества проектов разных...

с этим согласен - Нововоронежский тысячник довольно заметно отличался от 320х, зачем затевать сразу 6 ?!?

[MVS]

Мне вот тут на одном форуме сказали следующее:

"Для БН-800 и 1600 разработана турбина К-800-130.
Для БН-1200 турбины нет,"

Кто-нибудь прокомментирует?

[AtomInfo.Ru]

"Для БН-800 и 1600 разработана турбина К-800-130.

К-800-130/3000
http://atominfo.ru/news/air7034.htm
http://atominfo.ru/news6/f0202.htm

Даже аналитический тренажёр для неё есть в одной нашей фирме на пустыре за домом учёных
http://www.ssl.obninsk.ru/web/002/index.nsf/index/prod

Для БН-1200 турбины нет,"

А в чём проблема-то?

С питерскими турбинистами общаться не приводилось. Но, например, калужане всегда очень спокойно говорили про мощность - лопатку новую сделаем и мощность поднимем.

СВБР вообще строить начали без окончательной определённости по турбине. А тут ещё до готовности проектирования спать да спать.

[AtomInfo.Ru]

А нам позырить?

Пропустил, sorry

В очереди стоят на публикацию. В субботу будут.