БН-800 Опции

[asv363]

Так оно и есть. Для реакторщиков может и хорошо, что чем больше - тем лучше. Но для потребителей продукции - энергетиков - совсем не факт. У них другие критерии.

Не совсем так. Детали по PWR описаны в АР-1000, за реакторы БН-800 и БН-1200, сходу по активной зоне не скажу. Сводная табличка по ПГ для БН-800 для товарища armadillo от ОКБ "Гидропресс", обратите внимание на массу.

[MVS]

Не совсем так. Детали по PWR описаны в АР-1000, за реакторы БН-800 и БН-1200, сходу по активной зоне не скажу. Сводная табличка по ПГ для БН-800 для товарища armadillo от ОКБ "Гидропресс", обратите внимание на массу.

Так он же модульный. Разве целиком доставляется на площадку?

[asv363]

Так он же модульный. Разве целиком доставляется на площадку?

Согласен, оборудование парогенераторов БН-800 отгружалось по частям:

ЗиО-Подольск выпустил новое оборудование для Белоярской АЭС
http://www.atominfo.ru/news6/f0926.htm

Атомэнергомаш продолжает поставки модулей парогенераторов на Белоярскую АЭС
http://www.atominfo.ru/news6/f0649.htm

И, там своя специфика, интересные технические решения. Где посмотреть, все знают.

[asv363]

И, там своя специфика, интересные технические решения.

Модель под БН-600 - ПГН-200М, под 800 - ПГН-272 (Н-272), вся информация из открытых источников, если что. С одной стороны понятные решения, с другой, теплофизика и теплогидравлика другая.

Сообщение отредактировал asv363 - 16.8.2013, 5:06

[armadillo]

С самого начала задуман как реактор максимальной величины, транспортабельной по железной дороге.

непонятно. Как я понял, и ПГ и реактор собираются на месте, хоть БН-12000 собирай.

[KTN]

непонятно. Как я понял, и ПГ и реактор собираются на месте, хоть БН-12000 собирай.

Появится время, уточню к каким компонентам это относится.

[asv363]

непонятно. Как я понял, и ПГ и реактор собираются на месте, хоть БН-12000 собирай.

Неплохая работа в ВАНТ №31, самая первая статья. С сайта ОКБ "Гидропресс". И, если я правильно помню, для БН-1200 предлагается корпусной двухсекционный ВПГ.

[pappadeux]

Так оно и есть. Для реакторщиков может и хорошо, что чем больше - тем лучше. Но для потребителей продукции - энергетиков - совсем не факт. У них другие критерии.

И в продолжение темы, на пальцах, плюс-минус

Предположим мы выбираем площадки, не зная, что будем там ставить, но рассчитываем на ту же рассеиваемую мощность, пытаясь оптимизировать производство э/э

ВВЭР-ТОИ, тепловая 3300МВт, электрическая 1250МВт, сбрасываем 2050МВт, КПД ~38% брутто

Если площадка выбрана под 2050МВт, с унифицированной градирней/прудами/..., то максимальный БН туда можно воткнуть с тепловой 3500МВт, электрической 1440МВт и КПД ~41%

[VBVB]

Если площадка выбрана под 2050МВт, с унифицированной градирней/прудами/..., то максимальный БН туда можно воткнуть с тепловой 3500МВт, электрической 1440МВт и КПД ~41%

В разных источниках для БН-800 приводятся проектные значения КПД нетто 39.5-40.5%.
Это правдивые числа или идеализированные?
Интересно, для БН-600 реальный КПД насколько отличался от проектного КПД нетто = 39%?
P.S.
Пишут, однако, что на БН-600 имели.
http://www.atomic-energy.ru/articles/2010/07/28/12429

Основные технико-экономические показатели БН-600 достигли значений:
- коэффициент полезного действия (КПД) энергоблока брутто - около 42%, КПД нетто - 39%

Сообщение отредактировал VBVB - 21.8.2013, 22:33

[asv363]

Красивый доклад с сайта МАГАТЭ, авторства Потапова О.А., судя по дате, с весенней конференции:
Operating experience from the BN600 sodium fast reactor
Максимум электрической мощности - 625МВт. По памяти, не было.

Также TECDOC-1623 (BN-600 Hybrid Core Benchmark Analyses) от 2010 года, везде указан проектный КПД брутто 40,8%, тепловая мощность - 1470МВт.

Сообщение отредактировал asv363 - 22.8.2013, 1:39

[pappadeux]

В разных источниках для БН-800 приводятся проектные значения КПД нетто 39.5-40.5%.
Это правдивые числа или идеализированные?

надо понимать, что под кодом БН-800 реально два несколько разных проекта - один "старый" БН-800, другой,
возводимый сейчас, БН-800/880. Так что читать данные следует аккуратно.
ЕМНИП, для нового проекта хотели нетто 40%, брутто несколько выше 42%.
Но скоро, надеюсь, увидим...

Пишут, однако, что на БН-600 имели.
- коэффициент полезного действия (КПД) энергоблока брутто - около 42%, КПД нетто - 39%

я читал про брутто ~41%, это значение и использовал

[Smith]

согласно буклету по БН-800 авторства питерского АЭПа от 2011 года, номинальные тепловая и электрическая мощность составляют 2100 и 864 МВт соответственно. Т.е. КПД при этом равен 41%.

[asv363]

Тем временем:
ЗиО-Подольск начал отгрузку оборудования на строительную площадку блока №4 Белоярской АЭС
http://atominfo.ru/newsf/m0251.htm

Машиностроительный завод "ЗиО-Подольск" (входит в машиностроительный дивизион Росатома - Атомэнергомаш) продолжает изготовление трубопроводов, входящих в состав парогенераторов Н-272 реакторной установки БН-800 блока №4 Белоярской АЭС.

[asv363]

Между тем, пишут, что в четверг на строящийся БН-800 приезжал с инспекцией тов. Романов:

Белоярская АЭС: Гендиректор Росэнергоатома проверил ход сооружения БН-800.

«Стройка двигается очень динамично, - отметил Евгений Владимирович, - Но есть мероприятия, находящиеся на критическом пути, которые выбиваются из первоначально намеченных планов. Я не вижу мероприятий, которые были бы непреодолимы, чтобы своевременно обеспечить физпуск, но и расслабляться не следует. Стройка напряжённая, стройка сложная, но нам всё удастся и всё по плечу». В пусконаладочные работы включается эксплуатационный персонал Белоярской АЭС, которому в дальнейшем предстоит управлять этим энергоблоком.

Энергоблок № 4 Белоярской АЭС с быстрым натриевым реактором БН-800 находится в завершающей стадии строительства. Физический пуск реактора – начало самоподдерживающейся управляемой ядерной реакции – состоится в конце 2013 года, а энергетический пуск энергоблока – подключение к энергосистеме и начало выработки электроэнергии – запланирован на 2014 год.

Дальнейшие перспективы Белоярской АЭС связаны с сооружением энергоблока № 5 с реактором БН-1200. Евгений Романов отметил, что «Росэнергоатом» поддерживает такое развитие. Но для этого необходимо доказать государству, как основному инвестору, экономическую эффективность энергоблока БН-1200. Для этого нужно проанализировать энергоблок БН-800, который сейчас достраивается, и оптимизировать его проектные решения и материалоёмкость в проекте следующего энергоблока БН-1200.

Полностью текст по ссылке. Однако, заинтересовало, какие еще инвесторы, кроме государства, планируются к участию в финансировании строительства БН-1200, да и в целом текст монументальный.

[Smith]

Полностью текст по ссылке. Однако, заинтересовало, какие еще инвесторы, кроме государства, планируются к участию в финансировании строительства БН-1200, да и в целом текст монументальный.

Думаю, что собственные средства Концерна.

[pappadeux]

согласно буклету по БН-800 авторства питерского АЭПа от 2011 года, номинальные тепловая и электрическая мощность составляют 2100 и 864 МВт соответственно. Т.е. КПД при этом равен 41%.

ммм...

ОКБМ пишет про 880(э) при 2100(т), это и есть (почти) 42% брутто

http://www.okbm.nnov.ru/images/pdf/bn.pdf

[Didro]

А где натрий на БН-1200 наберут?

[VBVB]

А где натрий на БН-1200 наберут?

Как где? Там же где и натрий для БН-800, т.е. у "стратегических партнеров", то бишь у французов.
Мне вот интересно, эти наши атомные "деятели" собираются всю линейку БНов построить? Сейчас БН-800, далее БН-1200, потом БН-1600 (уникальных по 1 штуке и каждый будет по 10 лет строительства).
Лавры судьбы "Суперфеникса" отечественным творцам покоя не дают?

Сообщение отредактировал VBVB - 10.9.2013, 0:58

[Didro]

Главое попилить.

[Smith]

ммм...

ОКБМ пишет про 880(э) при 2100(т), это и есть (почти) 42% брутто

http://www.okbm.nnov.ru/images/pdf/bn.pdf

цифры, указанные питерцами, фигурируют и в PRIS - клик