IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
103 страниц V  « < 85 86 87 88 89 > »   
Reply to this topicStart new topic
> БН-800
Ultranauth
сообщение 31.1.2020, 20:16
Сообщение #1721


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 31.1.2020, 15:41) *
А давайте посчитаем. Для простоты по современному состоянию.

447 блоков.
Из них США 96. Своё ОЯТ на сторону не отдадут. Будут дурить - Юкка, не Юкка, дожигание, не дожигание...
Вот уже пятая с гаком часть рынка ушла.
Далее французы. Они как раз сами себя обслуживают.

Далее Китай. Очень хочет переработку, даже на уровне верхнего руководства страны хочет. Но - свою. Сделать сам пока не может, а французскую ему не дают. Не дают американцы по причинам политического характера. А если Китай начнёт возить ОЯТ во Францию на переработку, то тем более французы с ним технологиями делиться не станут (зачем терять клиента?).
Далее Япония. Уже перерабатывали у французов. Вмешалась Фукусима, и стало не до того, речь вообще о судьбе японских АЭС в целом.
Далее Ю.Корея. Отрасль завязана политически на США, а те не горят желаниям разрешить переработку южнокорейского ОЯТ из-за всякой геополитики.
Далее Индия, которая живёт сама по себе.

Ну и так далее, но видно, что значительная доля рынка попросту не может приниматься в расчёт для французской переработки. Либо препятствует геополитика, либо присутствует стремление самим овладеть технологией, что не так легко.


И вот здесь можно снова вернуться к вопросу к Syndroma: а есть ли перспективы у рынка переработки ОЯТ? На мой взгляд - нет. Кроме перечисленных стран есть какое-то количество тех, кто просто хочет избавиться от ОЯТ, но имхо для всех них проще прямое захоронение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 31.1.2020, 20:39
Сообщение #1722


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 273
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Да, перспективы у рынка переработки ОЯТ есть. В середине века могут появиться очень неплохие варианты. А раньше мы и не будем готовы перерабатывать чужое ОЯТ.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.1.2020, 20:44
Сообщение #1723


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ultranauth @ 31.1.2020, 20:14) *
И, как я понимаю, в НИИАР и на Маяке перерабатывали МОКС ОЯТ БОР-60.


И даже замыкали на БОР-60.

Но я сейчас о серийной работе с серийными кассетами и т.д. Опытные всё-таки не совсем то, что нам надо для ЗЯТЦ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.1.2020, 20:49
Сообщение #1724


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Про перспективы скажу то же, что давно говорю.
Перспективы у рынка ОЯТ появятся, когда в его пользу выскажутся США. Иначе любой контракт будет висеть на тоненького (надавить политически можно ведь не только на поставщика услуги, но и на заказчика).
А они не выскажутся до тех пор, пока у них не появятся собственные коммерческие мощности по переработке.

Разумеется, отдельные контракты могут быть и есть даже сейчас, но это действительно отдельные контракты, а не общепринятая практика.

Как ни удивительно звучит, но ближе всего к признанию необходимости рынка ОЯТ Штаты подошли при Дж.Буше-мл. (инициатива GNEP). Но далее у них начался откат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.1.2020, 20:51
Сообщение #1725


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



В общем, прямо сейчас он (рынок) не актуален. А актуальна для нас задача - собственные накопленные запасы ОЯТ (и ввезённые на переработку (!!) запасы из стран с ВВЭР). Что тоже немало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 31.1.2020, 21:36
Сообщение #1726


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 273
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Лучшей рекламой концепции переработки будет переработка всего своего. Дескать, смотрите, мы свою проблему решили, а вы всё ещё мучаетесь?


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sch
сообщение 31.1.2020, 21:54
Сообщение #1727


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 93
Регистрация: 16.3.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 32 410



Цитата(generalissimus1966 @ 31.1.2020, 17:57) *
А вот это странно, неужто ни из БР-5, ни из БОР-60 такого не доставали? В вики написано, что первая загрузка БР-2 вообще была на чистом диоксиде плутония. не в счёт, он ртутный...
...
Неужто за 40 лет эксплуатации БН-600 ни разу не подумали о том, что, для того, чтобы научиться перерабатывать такой MOX, надо бы его сварить?

БН-600, конечно, уже 40 лет работает, но он менее мощный, и топлива в нём, соответственно, меньше. На втыкание флага, наверное, хватит, но на обеспечение топливом БН-800 и последующих реакторов - хватит не надолго (на один БН-800 - лет на 25-30, правильно?).
БОР-60 имеет _тепловую_ мощность 60 МВт. Сколько там может быть ОЯТ, и на сколько его хватит БН-800 с тепловой мощностью 2100 МВт? Даже на одну загрузку может не хватить.

Заняться переработкой ОЯТ БН-ов отрасль ещё успеет. А здесь и сейчас, по-моему, лучше потратить силы на технологию переработки реально существующего ОЯТ, а не на то ОЯТ, которое у нас, может быть, когда-нибудь будет, а может быть, и нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.2.2020, 11:37
Сообщение #1728


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Syndroma @ 31.1.2020, 21:36) *
Лучшей рекламой концепции переработки будет переработка всего своего. Дескать, смотрите, мы свою проблему решили, а вы всё ещё мучаетесь?


Да, это хороший вариант.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ran
сообщение 3.2.2020, 1:25
Сообщение #1729


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 282
Регистрация: 30.7.2010
Из: отм.14.00 пом. 423
Пользователь №: 20 840



Вот у вас есть из последних новостей http://www.atominfo.ru/newsz/a0960.htm. А интересно, какова производительность ГХК? Сколько сборок в год могут делать? Там может и на БН1200 хватит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 3.2.2020, 8:10
Сообщение #1730


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(ran @ 3.2.2020, 1:25) *
А интересно, какова производительность ГХК? Сколько сборок в год могут делать?


Вот, кстати, чего они называть не спешат.

На БН-1200 они, разумеется. рассчитывают. Но есть (точнее, будет) ещё и Северск, который в БН-1200 тоже заинтересован.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 3.2.2020, 8:31
Сообщение #1731


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 273
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Давайте сделаем гибридную MOX-СНУП зону для БН-1200.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 8.2.2020, 17:08
Сообщение #1732


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(Syndroma @ 3.2.2020, 9:31) *
Давайте сделаем гибридную MOX-СНУП зону для БН-1200.


Чисто силами форума, или редакцию Атоминфо тоже привлечем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.2.2020, 23:20
Сообщение #1733


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ultranauth @ 8.2.2020, 17:08) *
Чисто силами форума, или редакцию Атоминфо тоже привлечем?


"Один совсем обалдел: "Выполни, — говорит, — за меня годовой план на лесопилке". Года мои не те — дрова пилить…" © ПНС

Подобная смешанная зона вполне может когда-нибудь появиться. В виде опытной партии нитрида в зоне из МОКСа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.2.2020, 11:44
Сообщение #1734


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(ran @ 3.2.2020, 1:25) *
А интересно, какова производительность ГХК? Сколько сборок в год могут делать?


"Проектная мощность завода фабрикации топлива – 400 ТВС в год".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ran
сообщение 28.3.2020, 20:48
Сообщение #1735


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 282
Регистрация: 30.7.2010
Из: отм.14.00 пом. 423
Пользователь №: 20 840



Цитата(AtomInfo.Ru @ 28.2.2020, 13:44) *
"Проектная мощность завода фабрикации топлива – 400 ТВС в год".


В проекте то да, 400 ТВС. Вопрос когда на эту мощность выйдем? Еще в 19м году на МОХ топливо обещали БН-800 перевести. Ладно, будем смотреть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.3.2020, 21:55
Сообщение #1736


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(ran @ 28.3.2020, 20:48) *
Вопрос когда на эту мощность выйдем? Еще в 19м году на МОХ топливо обещали БН-800 перевести. Ладно, будем смотреть.


Ага, было дело. И начальника на ГХК с тех пор поменяли (может, и по этой причине тоже).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.6.2020, 20:32
Сообщение #1737


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Определились по переходу на полную MOX-зону.

в первой половине 2021 года в реактор БН-800 загрузят одну треть ТВС с МОКС-топливом, в течение последующих перегрузок топлива в активную зону реактора будет загружено ещё две трети таких ТВС.
Таким образом, завершить формирование активной зоны с полной загрузкой таблеточным МОКС-топливом запланировано в первой половине 2022 года.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 8.6.2020, 22:43
Сообщение #1738


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 8.6.2020, 13:32) *
Определились по переходу на полную MOX-зону.

в первой половине 2021 года в реактор БН-800 загрузят одну треть ТВС с МОКС-топливом, в течение последующих перегрузок топлива в активную зону реактора будет загружено ещё две трети таких ТВС.
Таким образом, завершить формирование активной зоны с полной загрузкой таблеточным МОКС-топливом запланировано в первой половине 2022 года.


а боковая зона воспроизводства набрана?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 9.6.2020, 3:19
Сообщение #1739


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 190
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(AtomInfo.Ru @ 8.6.2020, 20:32) *
Определились по переходу на полную MOX-зону.

в первой половине 2021 года в реактор БН-800 загрузят одну треть ТВС с МОКС-топливом, в течение последующих перегрузок топлива в активную зону реактора будет загружено ещё две трети таких ТВС.
Таким образом, завершить формирование активной зоны с полной загрузкой таблеточным МОКС-топливом запланировано в первой половине 2022 года.


Это хорошая новость
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.6.2020, 8:54
Сообщение #1740


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(pappadeux @ 8.6.2020, 22:43) *
а боковая зона воспроизводства набрана?


Есть разные идеи, как использовать боковой экран. На чём в итоге остановятся, сейчас просто рано говорить.
В любом случае, это задача следующих этапов.
Сейчас принципиально важно сделать, наконец, полную MOX-зону с реакторным плутонием. То, чего не успели сделать при СССР.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

103 страниц V  « < 85 86 87 88 89 > » 
Reply to this topicStart new topic
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 4:11