Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы" Опции

[AtomInfo.Ru]

- Украина умудрилась выйти из МЦОУ? Я недавно заходил на их сайт, вроде как её 10% никуда не делись...

Могу сказать текущий расклад.
Украина по-прежнему в МЦОУ, но в НАЭКе считают, что членство потеряло большую часть смысла.

[alex_bykov]

Могу сказать текущий расклад.
Украина по-прежнему в МЦОУ, но в НАЭКе считают, что членство потеряло большую часть смысла.

Странные люди, но я уже ничему не удивляюсь.

[alex_bykov]

Как суд по банкротству Вестингауза отразится на нашей фирме?..

В принципе, никак - с 2014 года мы, если и оказываем помощь в сопровождении нашего ПО СВРК на украинских блоках, то очень неофициально, т.е. не организациям, а людям, отвечающим за его работоспособность. Но ПО по-прежнему стоит на 12 из 15 украинских блоках (в 2016 году прошла замена на блоке 5 Запорожской АЭС на BEACON TSM).
В этом году к блокам 2,3 ЮУАЭС и 5 ЗАЭС, где эксплуатируется американское топливо, должно добавиться ещё 3 блока ЗАЭС (1, 3 и 4), отложить внедрение ТВС-WR НАЭК, похоже, уже не может - часть топлива находится на Узле Свежего Топлива (т.е. непосредственно на территории АЭС). Беда в том, что контракты на поставку BEACON (взамен нашего ПО) к настоящему моменту ещё не были заключены, а украинское законодательство запрещает заключать контракты с фирмой-банкротом (то, что процедура банкротства Вестингауза идёт по статье 11, т.е., фактически, является не банкротством, а реструктуризацией Вестингауза с защитой от кредиторов на время реструктуризации, на украинское законодательство мало влияет).
Меня интересуют дальнейшие действия НАЭКа (или, точнее, инициатора этих действий на Запорожской АЭС), вариантов тут не много:
1) отказаться от внедрения ТВС-WR до восстановления возможности приобретения американского ядра системы внутриреакторного контроля,
2) заказать работу по модернизации нашего ПО СВРК (у нас или у дочерней европейской фирмы) или
3) "заставить" работать наше ПО на самодельных константах.
Почему-то мне кажется, что будет выбран вариант 3) (по варианту 2) на наших представителей нужно выходить уже сейчас, если ещё не поздно) - запорожские коллеги уверены, что для правильной работы нашего ПО достаточно прочитать руководство по его эксплуатации... Свои гарантии в случае использования стороннего константного обеспечения мы уже давно сняли, будем смотреть на этот цирк дальше...

[Дед Мороз]

Учитывая, гм, ситуацию на Украине (а также особенности национального характера), я думаю, коллеги что-нибудь придумают и будут гордиться тем, как хитро они перемогли агрессора. А когда что-нибудь случится (что неизбежно), опять будет звучать традиционный вопрос "а нас-то за що?".

[amber]

А когда что-нибудь случится (что неизбежно), опять будет звучать традиционный вопрос "а нас-то за що?".

Та нет. Когда случится, во всём (опять же по традиции) обвинят спецслужбы Кремля и лично Самого.

[Татарин]

Беда в том, что контракты на поставку BEACON (взамен нашего ПО) к настоящему моменту ещё не были заключены, а украинское законодательство запрещает заключать контракты с фирмой-банкротом
...
вариантов тут не много:
1) отказаться от внедрения ТВС-WR до восстановления возможности приобретения американского ядра системы внутриреакторного контроля,
2) заказать работу по модернизации нашего ПО СВРК (у нас или у дочерней европейской фирмы) или
3) "заставить" работать наше ПО на самодельных константах.

Кажется, что Вы полностью игнорируете наиболее вероятный и даже совершенно очевидный вариант:
0) положить болт на украинское законодательство, нормально закупить ПО у Вестов (или кто они бы там ни были на тот момент) и спокойно работать.

В стране, где народный депутат с ружьём в руках организует блокаду ЖД и грабёж поездов, чтобы блокировать продажу с украинских шахт на украинские ТЭЦ, а президент его уговаривает перестать и в качестве аргумента засылает гопников с палками и бензопилами... не заметить такое нарушение - пара пустяков, и даже РЕАЛЬНО не заметить - тоже фигня вопрос.
Это я не о политике, а вообще об окружающей обстановке, в которой будет "искаться выход".

Тем более, что объективно это наиболее приемлимый выход из ситуации для всех. Если вообще считать, что есть какая-то "ситуация".
Я даже допускаю, что даже те, кто поставит подписи под заказом вообще не в курсе каких-то там законов. И уж точно, что подписать какие-то бумажки прошлым годом - вообще фигня вопрос.

Сообщение отредактировал Татарин - 19.4.2017, 17:26

[AtomInfo.Ru]

Не политотничаем. - Модератор

[AtomInfo.Ru]

Сань, давай я тебе спрогнозирую, а потом посмотрим, как будет на самом деле.

Прогноз - будет комбинация (0) и (3).

[alex_bykov]

У них есть план, но я столько не выкурю...

[Dobryak]

У них есть план, но я столько не выкурю...

Почему без предупреждения, что читать можно только привязавшись к креслу? Еле избежал тяжких увечий....

[barvi7]

Прогноз - будет комбинация (0) и (3).

А кто такой (0) ?

[alex_bykov]

А кто такой (0) ?

Выше у Татарина "болт на украинское законодательство".
ИМХО, такой вариант возможен только для тех, кто это законодательство формирует (ну, или кого прикроет прокуратура или СБУ). НАЭК к таким структурам явно не относится.

[alex_bykov]

Почему без предупреждения, что читать можно только привязавшись к креслу? Еле избежал тяжких увечий....

"Я столько не выкурю" со смайликом - явное предупреждение.

[Татарин]

Выше у Татарина "болт на украинское законодательство".
ИМХО, такой вариант возможен только для тех, кто это законодательство формирует (ну, или кого прикроет прокуратура или СБУ). НАЭК к таким структурам явно не относится.

Ох, да ладно... Ну тут же тысячи градаций с вариантами, как именно класть болт, каких именно размеров, с какой смазкой, с какой силой прижимать и как ориентировать. Люди, которые подписывают, годами в системе и тонкости все эти чувствуют интуитивно, как птица ветер.
Ну закупятся у какого-нить условного ООО "Пiвдень"... или какого-нить английского "Praemonitus Ltd", зарегистрированного на острове Мэн. Или напрямую у шведского завода, как отдельного юрлица...
Или ещё тысяча вариантов, когда болтик кладётся маленький, через салфетку и, может, даже серебряной лопаточкой.

Всё равно, если если нет цели топить руководство НАЭК, то кто там будет копаться, кому оно надо? А если прокуратура захочет утопить руководство НАЭК, причин или поводов они найдут. Даже реальных, не сомневаюсь.
Бьют-то в таких делах не по паспорту, а по морде.

[Bond005]

Интервью Шавлакова https://www.youtube.com/watch?v=4gUTCi0Y-bY. На 1.20 по поводу загрузки на блоке 4 ЗАЭС топлива Westinghouse. Цитата "Контроль активной зоны будет обеспечен либо средствами BEACON, либо Круизом с константным обеспечением отечественного производителя"
Так что пока 0 или 3.

[alex_bykov]

Интервью Шавлакова https://www.youtube.com/watch?v=4gUTCi0Y-bY. На 1.20 по поводу загрузки на блоке 4 ЗАЭС топлива Westinghouse. Цитата "Контроль активной зоны будет обеспечен либо средствами BEACON, либо Круизом с константным обеспечением отечественного производителя"
Так что пока 0 или 3.

Я вам так скажу. В январе 2015 от нас было письмо на НАЭК и Импульс с предложением по авторскому сопровождению и предупреждением о снятии с себя ответственности в случае изменения конфигурации ПО или его константного обеспечения. Ребята не вняли - считают себя самыми умными и полностью понимающими, как наше ПО работает. А оно попросту не предназначено (в данном исполнении) для контроля смешанных активных зон. Даже то, что стоит на ЮУАЭС-2 контролирует только нейтронку, но не теплогидравлику (например, кризис теплообмена)...
В общем, я всерьёз жалею, что у мужиков с Запорожской АЭС сложилась иллюзия, что это "их" продукт из-за того, что не было лицензионного соглашения при его передаче. Сделать константы им ЦПАЗ, безусловно, поможет, но иметь ничего общего с тем, что получится, я не хочу.

[Pakman]

А скажут... Скажут! Что вас было четверо

[Dobryak]

Оператор украинских атомных электростанций НАЭК "Энергоатом" в январе-марте 2017 года закупил ядерное топливо на 121,46 миллиона долларов, — следует из данных Государственной службы статистики Украины.

Как уточняют в статистическом ведомстве, топлива российской корпорации ТВЭЛ было закуплено на $63,83 млн, а топлива корпорации Westinghouse – на $57,63 млн.

Ранее в "Энергоатоме" в рамках диверсификации поставок ядерного топлива намеревались в 2017 году увеличить закупки ядерного топлива у японско-американской корпорации Westinghouse.

В частности, в конце апреля-2017 НАЭК заказала еще шесть партий ядерного топлива у Westinghouse.

Источник: Finance.ua

Кто-нибудь может сказать, демпингует ли Вест и на сколько против ТВЭЛ? Или Энергоатому цена до лампочки? И это соотношение пополам-на-пополам будет со всеми свежими загрузками?

[alex_bykov]

Кто-нибудь может сказать, демпингует ли Вест и на сколько против ТВЭЛ? Или Энергоатому цена до лампочки? И это соотношение пополам-на-пополам будет со всеми свежими загрузками?

Не похоже.
По прикидкам (согласованных цен и графиков поставок я не видел, так что могу и ошибаться) речь идёт о покупке:
- у ТВЭЛа 1 партии топлива для ВВЭР-1000 и 1 для ВВЭР-440;
- у Веста 1 партии топлива для ВВЭР-1000.

[Dobryak]

Это скорее всего надо игнорировать

https://regnum.ru/news/economy/2281508.html