IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
 
Closed TopicStart new topic
> продажа электроэнергии - как??
ДяДя ФеДоР
сообщение 10.10.2008, 14:28
Сообщение #1


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 196
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 1 099



Уважаемые коллеги!

Возник вопрос - каков механизм (вернее - финансовый механизм) продажи электроэнергии, произведенной АЭС-ками бывшего "Росэнергоатома"?

поясню вопрос -

за 2007 год АЭС выработали около 158 млрд. кВт*ч;
тарифы на 2007 год - утверждены ФСТ (приказ ФСТ №484-э/5 от 29/12/2006) и составляют:
- тариф на электрическую энергию 111,3 руб./МВт*ч
- тарифная ставка на установленную мощность 282,89 тыс. руб./МВт, в месяц
(понять сакральный смысл этого последнего тарифа пока не получается)

получается, если перемножить выработку на тариф на эл. энергию - получим что-то около 18 млрд. рублей...

а по различным неофициальным источникам - (как я понял РЭА не публикует официально цифр), их выручка около 120 млрд. рублей... из чего тогда она складывается? smile.gif

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ДяДя ФеДоР
сообщение 10.10.2008, 15:01
Сообщение #2


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 196
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 1 099



понятно, что часть электроэнергии (в 2007 году - максимум 10%) продается на свободном рынке, где цена в 4-5 раз выше, чем тарифы ФСТ, но что такое "тарифная ставка на установленную мощность" и как она "продается"??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xiao
сообщение 10.10.2008, 15:48
Сообщение #3


Опытный
**

Группа: Clubmen
Сообщений: 138
Регистрация: 22.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 102



У нас в стране для электричества есть 2 составляющие цены - стоимость электроэнергии и стоимость мощности. Первая учитывает переменные затраты (топливо в первую очередь), вторая - постоянные (амортизация, ремонты, зарплаты и пр, для новых блоков - еще цену их строительства). Соответственно по мощности АЭС и ГЭС - самые дорогие производители. А по электроэнергии - самые дешевые.
Кстати, разделение на цену мощности и электроэнергии - это не наше ноу-хау. Многие страны пошли по аналогичному пути, особенно развивающиеся, там, где в определенный момент времени большой дефицит сформировался и возникла потребность в массовом строительстве генерации.

Пока вся мощность продается по тарифам. Ну или почти вся, скажем так. Либерализация торговли мощностью еще только предстоит и соответствующие правила сейчас разрабатываются. Кстати, по АЭС и ГЭС там самая большая дискуссия. Надо ли для них какие-то специальные условия продажи вводить или нет по сравнению с "традиционной" энергетикой? А может и вовсе сохранить тариф? Гидро- и атомные станции ведь за деньги государства строятся, а конкурентный рынок мощности, он призван инвестиции вернуть, и ориентирован в первую очередь на приход частных инвесторов.

А вот по электроэнергии либерализация идет полным ходом и достигнет 100% по прогнозу с 1 января 2011 года (кроме населения, его будут как минимум до 2014 года вроде субсидировать). Сейчас на оптовом рынке электроэнергии по свободным ценам продается примерно 25% от годового планового (в 2007 году было 10%, ага) производства электроэнергии. Остальное реализуется по так называемым регулируемым двусторонним договорам (РДД). В них каждый производитель привязан к конкретным потребителям, а привязка осуществлена так, чтобы обеспечить "средний" результат в соответствии с тарифными решениями ФСТ. В РДД оплачивается как мощность, так и электроэнергия.

Приблизительно так все устроено.



--------------------
Наша цель - развитие бесстрашия перед лицом глубокого смысла
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xiao
сообщение 10.10.2008, 15:53
Сообщение #4


Опытный
**

Группа: Clubmen
Сообщений: 138
Регистрация: 22.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 102



А вот данные концерна за 2006-2007 гг
Выручка 82 млрд 682 млн 451 тыс. (2006); 123 млрд 583 млн 556 тыс. (2007)
Себестоимость 74 129 683/83 009 143
Прибыль от продаж 8 483 841/41 526 223
Прочие операционные доходы 6 998 330/3 140 291
Прочие операционные расходы 8 740 835/34 656 585
Чистая прибыль 2 494 656/5 751 778

Мне вот еще интересно, что это за "прочие операционные расходы" такие, выросшие за 2007 год почти в 4 раза. Я не специалист в бух.отчетности, не знаю, какие именно затраты в этой статье учитываются, поэтому даже предположений нет...

Сообщение отредактировал Xiao - 10.10.2008, 15:55


--------------------
Наша цель - развитие бесстрашия перед лицом глубокого смысла
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xiao
сообщение 10.10.2008, 16:03
Сообщение #5


Опытный
**

Группа: Clubmen
Сообщений: 138
Регистрация: 22.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 102



Заморочилась, посчитала - все вполне корректно получается.

Учитывая заработок от продажи электроэнергии по свободным ценам, выручка получится не 18 млрд, а примерно 23-25 млрд (2007). В этом году, кстати, должно быть уже не меньше 20 млрд дополнительно.

123 млрд минус 23-25 млрд - получается 98-100 млрд.
Установленная мощность АЭС концерна - 23 242 МВт. Умножить на тариф и на 12 месяцев - получается почти 79 млрд руб. Но по факту больше, потому что ФСТ применяет так называемые сезонные коэффициенты (то есть зимой мощность дороже, чем летом, причем почти в 1,5 раза). Вот искомая сотня ярдов и набегает.


--------------------
Наша цель - развитие бесстрашия перед лицом глубокого смысла
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ДяДя ФеДоР
сообщение 13.10.2008, 10:39
Сообщение #6


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 196
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 1 099



Уважаемая Xiao!

большое спасибо за развернутый комментарий... примерно так я себе это и представлял...
Был бы признателен, если бы Вы подсказали - где можно почитать подробнее про "мощность" и "электричество"...

А не подскажете - где бы посмотреть про сезонные коэффициенты??? Ведь в указанном приказе ФСТ о них ни слова...

и еще... приводимые Вами данные концерна - из официальное публикации концерна? (если можно - приведите ссылку...)
или - данные "РА Эксперт"??

и еще... smile.gif чем, по Вашему мнению, обусловлен рост на 50% в объемах реализации Концерна? ведь, на свободном рынке стали продавать лишь макс. 10%, и сам Локшин говорил, что от свободного рынка в 2007 году концерн получил дополнительно лишь 4,5 млрд. рублей... Неужели так выросли тарифы на мощность в 2007 году по сравнению с 2006 годом??
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xiao
сообщение 13.10.2008, 11:51
Сообщение #7


Опытный
**

Группа: Clubmen
Сообщений: 138
Регистрация: 22.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 102



Почитать про мощность и электроэнергию можно вот здесь
Там выложена одна из версий концепции долгосрочного рынка мощности, про рынок электроэнергии вообще информации завались, и вопросы можно задать профессионалам энергобиржи...

Сезонные коэффициенты, например, здесь - правда только на II полугодие 2008 г. То, что касается концерна - это "Европа", соответственно.

Финансовые показатели "Росэнергоатома" - из базы СПАРК. Правда она платная. Просто до последнего времени концерн был ФГУП, а ФГУПы не обязаны свои отчеты раскрывать. Однако Росстату они информацию предоставляют, а Росстат, соответственно, СПАРКу. По-моему как-то так система устроена. Теперь, после акционирования, я прямо очень рассчитываю наконец-то годовой отчет концерна почитать. Квартальники то они все равно, скорее всего, раскрывать не будут, увы.

Чем обусловлен рост выручка в 1,5 раза - сама хотела бы узнать. В СПАРКе пояснений нет, только цифры. А руководство концерна, еще раз увы, по итогам года теперь публично не отчитывается. Еще пару лет назад, помнится, они раз в полгода устраивали большие пресс-конф, где можно было все вопросы задать про то, про сё. Но эта традиция ушла в прошлое...

По динамике тарифа на мощность - на сайте ФСТ до 2006 года материалы выкладывались кое-как, поэтому ставку для концерна на 2006 г. я не нашла, есть только решения на 2007г. Так что я Вам советую и эти вопросы адресовать энерготрейдерам (см.первая ссылка).


--------------------
Наша цель - развитие бесстрашия перед лицом глубокого смысла
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ДяДя ФеДоР
сообщение 13.10.2008, 14:11
Сообщение #8


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 196
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 1 099



Уважаемая Xiao!

еще раз огромное спасибо за столь оперативные и подробные ответы... Спасибо за ссылки, буду изучать!

Если не секрет - в какой организации Вы работаете? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xiao
сообщение 13.10.2008, 15:01
Сообщение #9


Опытный
**

Группа: Clubmen
Сообщений: 138
Регистрация: 22.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 102




см. личку rolleyes.gif


--------------------
Наша цель - развитие бесстрашия перед лицом глубокого смысла
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Гость
сообщение 19.4.2009, 8:23
Сообщение #10





Guests






Путин в Твери
http://www.tvernews.ru/content/view/8030/

Собеседник 7: Михайлов Юрий Анатольевич. Вопрос такого порядка. Вы сейчас приехали с Удомли? Она расположена на территории Тверской области. Наша область участвует как территориально в её существовании, так и материально, так и физическим трудом все эти годы строительства. Атомная отрасль в период кризиса могла бы помочь нашей области в снижении тарифов, поскольку мы когда-то всё отдавали туда. Хотя бы на какой-то период, как говорит Кудрин, на 10-20-50 лет. Нам бы облегчило и себестоимость вагонов.

Путин: Алексей Леонидович находится в состоянии стресса…(смеётся) Потому что на него давление большое, поэтому он старается защититься от давления дальнейшего, но не думаю, что мы будем испытывать такое давление на протяжении ближайших 20 лет…

Собеседник 7: Я тоже, конечно, не думаю, но если можно это вопрос рассмотреть…

Путин: Вы знаете, я действительно был сейчас на атомной электростанции, и мы обсуждали вопросы развития атомной энергетики. Я знаю проблему роста тарифов и считаю, что тарифы на электроэнергию завышены, потому что в среднем утвердили 25%, и это был самый высокий по всем другим показателям. Пошли на это потому, чтобы удержать инвестиции, о которых только сейчас говорили. В атомной энергетике одно рабочее место создаёт 10 рабочих мест в смежных отраслях и, если обмануть инвесторов, которые вкладывают деньги, не дать им возможность реализовать свои инвестиционные планы, то не только сама генерация будет приходить постепенно в упадок, но и сетевое хозяйство. Что касается других тарифов, мы с губернатором это обсуждали, то мне не понятно, почему, например, аналогичным образом выросли тарифы на водоснабжение и водоотведение на 26%? Вот всё это вместе даёт напряжённый неприятный эффект особенно в условиях экономического кризиса, когда зарплата понижается.

Что касается атомной энергетики, АЭС, может ли она что-то здесь сделать? Давайте честными будем. Всё, что создаётся в том или ином регионе, вот такое крупномасштабное как АЭС, создаётся усилиями не только региона, а всего российского народа. И все регионы имеют право рассчитывать на то, что люди будут хотя бы примерно жить в одинаковых условиях. И если мы АЭС заставим работать по одним принципам и условиям в одном регионе, а по другим принципам и условиям в другом регионе, мы просто растащим всё экономическое пространство страны. Тогда, скажем, молоко пусть будет дешевле в одном регионе и принципиально дороже в третьем; сталь несопоставимо будет дёшево стоить в одном регионе, а продаваться очень дорого в третьем. Но это не имеет никакой экономической целесообразности и может привезти к тяжёлым последствиям.

Но если мы реализуем те планы, о которых мы сегодня говорили и на КАЭС, то я уверен, что мы не просто сохраним энергетическое хозяйство страны, но и будем его развивать. А если будем развивать, то и тарифы будут соответствующими и подходящими как для предприятий, так и для населения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 21:43