Торий Опции

[RAE]

Я имел в виду процесс термоядерного заряда - там тритий получается из нейтронов урана и лития.

[Помм]

Я имел в виду процесс термоядерного заряда - там тритий получается из нейтронов урана и лития.

понятно
В другой теме писали, что тритий образуется в реакторе где есть вода. Это происходит в классических урановых реакторах или в ториевом тоже?

Сообщение отредактировал Помм - 17.3.2010, 21:07

[Помм]

Вполне может быть и термоядерное устройство - для получения трития и его поджига с дейтроном (взаимодейстие нейтронов с дейтритом лития), 233 уран идет даже лучше чем обогащенный 235.

Может автор имел в виду изготовление оболочки заряда из U-233? Вместо 238

[RAE]

понятно
В другой теме писали, что тритий образуется в реакторе где есть вода. Это происходит в классических урановых реакторах или в ториевом тоже?

Тритий получается не только по схеме протон=>дейтрон=>тритон, что есть в любом водоохлаждаемом реакторе, но и от тройного деления, вероятность которого с ростом атомной массы резко ростет.
Вклад последнего в ториевом цикле примерно на пару порядков ниже.

[RAE]

Может автор имел в виду изготовление оболочки заряда из U-233? Вместо 238

Может, но это маловероятно.

[Помм]

Может, но это маловероятно.

А что же тогда? В качестве триггера?

[Помм]

Тритий получается не только по схеме протон=>дейтрон=>тритон, что есть в любом водоохлаждаемом реакторе, но и от тройного деления, вероятность которого с ростом атомной массы резко ростет.
Вклад последнего в ториевом цикле примерно на пару порядков ниже.

То есть, поскольку атомная масса U-233 меньше чем U-238, то и выделение трития меньше?

[RAE]

То есть, поскольку атомная масса U-233 меньше чем U-238, то и выделение трития меньше?

Да, тройного деления там почти на 2 порядка меньше, и соответвенно трития.

[Помм]

Да, тройного деления там почти на 2 порядка меньше, и соответвенно трития.

Тоже на 2 порядка?

[Помм]

И вообще, означает ли ли практическое отсутствие накопления трития в ториевом реакторе его большую экологическую безопасность, а значит и меньшие расходы на очистные сооружения?

[RAE]

Все-же основная масса трития получается не от деления, а от вторичных реакций, в т.ч. прежде всего на водном теплоносителе.
Большая экологичность - в возможности большей глубины выгорания и на порядок меньшего количества актиноидов, большего веса, чем уран.

[Помм]

И еще по ториевому циклу. Если посмотреть на урановые реакторы, то они выполняют и другие задачи - например медицинские. Или металлургические, получение полония например.
Возможна ли наработка полония и получение технеция ( или кобальта) на реакторах ториевого цикла?

[RAE]

Эти изотопы получают нейтронным облучением.
Да и принципиально реакторы теже.

[Помм]

Эти изотопы получают нейтронным облучением.
Да и принципиально реакторы теже.

То есть нейтронный поток в ториевом реакторе аналогичен классическому? Имею в виду параметры

[alex_bykov]

То есть нейтронный поток в ториевом реакторе аналогичен классическому? Имею в виду параметры

Спектр чуть другой, но ядерные реакции - те же. На внутриреакторный спектр нейтронов, кроме быстрой его составляющей, в большей степени влияют теплоноситель и конструкционные материалы, а не исходный спектр деления, который отличается для U-235 и U-233 (ториевый цикл). Для примера, в действующих PWR энергетический спектр нейтронов деления сильно изменяется в течение кампании (деление на уране постепенно замещается делением на плутонии), но на работу реактора это влияет незначительно.

[RAE]

Да, спектр немного другой, средняя энергия чуть ниже, для той-же мощности, плотность нейтронного потока чуть выше.
Кроме того, на порядок ниже вклад деления быстрыми нейтронами нетопливных изотопов.

[VBVB]

Думаю, этот вопрос лучше задать в теме про торий... Вот сегодня появилась статья
http://www.atominfo.ru/news/air9145.htm
И там говорится, что запасы урана 233 в США значительны. Интересно бы узнать, для чего он там применялся и в каких проектах?

Уран-233 как минимум единожды применялся США в ядерных испытаниях в серии "Operation TEAPOT". 15 апреля 1955 подорвали боезаряд под кодовым именем MET на Невадском испытательном полигоне. Мощность взрыва оценили в 22 килотонны. Боезаряд имел схему LASL, только вместо оболочки из урана-235 плутониевое ядро было окружено ураном-233.
Вес боезаряда в районе 350-360 кг. Ранее испытанная мощность аналога на уране-235 в качестве темпера имела значение 31 килотонну. От использования урана-233 ожидали выход энергии в районе 33 килотонн. Оказалось в 1.5 раза меньше. Военных сей факт расстроил.
Встречались упоминания, что уран-233 использовался в тактических ракетах «Онест Джон» и «Сержант». Которые позднее сняли с вооружения с начала 80-х.
Дважды уран-233 использовался в ARE и MSRE исследовательских реакторах на расплавах солей. И как минимум еще в небольших количествах по паре раз в двух энергетических легководниках PWR и довольно длительно в легководном бридере LWBR на АЭС Shippingport.

[VBVB]

http://www.atominfo.ru/news/air9367.htm
Сегодняшняя статья. Интересно, зачем это нужно американцам? Учитывая доступность для них урана и наличие большого количества плутония ( для МОХ топлива)

Несколько раз в американских материалах по тематике урана-233, говорилось, что как компонент ЯО он по совокупности свойств не особо лучше урана-235, но хуже плутония-239. Тем не менее отмечалось, что наработанные запасы уран-233 в США могут иметь крайне важное применение для разработки флотских реактор нового поколения с уменьшенной массой и объемом РУ, при близких характеристиках нейтронной физики по сравнению с ВОУ, в отличии от крайне радиотоксичного плутониевого МОХа.

Сообщение отредактировал VBVB - 23.11.2011, 0:00

[AtomInfo.Ru]

Про AHWR из крайнего интервью индийского министра.

Строительство блока с AHWR не может начаться из-за трудностей с выбором площадки.

Про сроки он теперь говорит так: As far as actual start of construction – It’ll happen sometime in this decade.

То есть, до 2020 года оно, возможно, всё-таки начнётся.

[VBVB]

Про AHWR из крайнего интервью индийского министра.

Строительство блока с AHWR не может начаться из-за трудностей с выбором площадки.

Про сроки он теперь говорит так: As far as actual start of construction – It’ll happen sometime in this decade.

То есть, до 2020 года оно, возможно, всё-таки начнётся.

Ощущение, что лукавит министр.
Судя по печати научной, индусы после Фукусимы резко обеспокоились переделками проекта AHWR в плане улучшения его естественной безопасности и механизмов расхолаживания. А на эти переделки время надо. С разработками по переработке относительно "горячего" торий-плутониевого ОЯТ от AHWR у индусов тоже есть определенные проблемы.
Поэтому, чтобы в грязь лицом не ударить, и говорят о "трудностях с выбором площадки"