Российские проекты за рубежом. Часть II., Продолжение закрытой ветки Опции

[Гость]

Есть мнение, что к процитированному выше мнению уважаемого гостя как раз стоит прислушаться.

Есть инсайд?

[kuzeyli]

На сегодня вроде есть уже что сообщать и мне о событиях вокруг турецких АЭС (теперь уже двух). Новости все эти сводятся пока к утечкам сведений и заявлениям Министра Йылдыза (но сегодня новости тамошние еще не смотрел).

Так вот, по сообщению газеты Ватан от 16:29 20 ноября (примерно в это же время появилось и сообщение об отмене торгов на сайте ТЕТАШ) “согласно полученным ими сведениям”, в следующем году будут одновременно проведены торги по АЭС в Акую и в Синопе, а до этого будут полностью пересмотрены и Закон, и Руководство, и Условия проведения торгов. В том числе устранены будут в них недостатки, указанные Госсоветом.

На следующий день, 21 ноября, по сообщению корреспондента газеты Акшам Д.Чичек Министр Йылдыз заявил, что после весны и в первой половине следующего года (в разных местах публикации, но именно так противоречиво и указано) они проведут одновременно торги по АЭС Аккую и АЭС Синоп. Причем в торги они приведут (примерно так и написано) и турецкое государственно-частное СП. Сможет участвовать снова и российская сторона. А до этого Руководство по проведению торгов будет приведено в соответствие с требованиями Госсовета.

Но уже в воскресенье по сообщению той же Акшам Министр Йылдыз должно быть удивил многих граждан Турции своими заявлениями о возможности строительства АЭС и без проведения торгов и об отсутствии правовых препятствий для этого. В обоснование необходимости такого решения он указал на трудности принятия решения в рамках существующего права (законодательства) в области проведения таких торгов.

По его словам, строить их можно и по итогам торгов и без торгов, и частному предприятию и государственно-частному (формы глаголов он при этом использовал именно неопределенные, - может быть построена и т.д.). А цели при этом названы две – привлечение местного частного капитала к этому делу и быстрое принятие решения о строительстве.

В общем и до последних новостей у меня складывалось впечатление, что нынешние условия торгов являются некоторым препятствием для строительства АЭС в Турции. Особенно в условиях мирового финансового кризиса. Теперь похоже на то, что они решили не сковывать себя этими условиями. А кончиться это может чем угодно, о чем говорят и неопределенности в заявлениях Йылдыза.

[kuzeyli]

А сегодня выложена на сайте Минэнерго Турции уже статья Б. Айдемира в газете Хабертюрк, написанная им в Триполи. Названа статья так – В ядерных торгах модель требованиями будет определяться. В преамбуле указано, что Премьер-министр Эрдоган с Министром Йылдыз поедут в Россию и главной темой переговоров будут торги по АЭС. В одной из сносок к статье приведены слова Йылдыза: ”В дате ничего если не изменится, то в декабре поедем в Россию”. А в самой статье из слов Йылдыза следует, что теперь уже госучастию в создании АЭС они хотят отдавать приоритет перед частным капиталом. Но чьему госучастию, любому или только ТР, они будут отдавать это предпочтение не уточняется. Такие вот новости-подробности.

[myatom]

ну что, с Турцией не вышло, но вострим лыжи в Индию и Вьетнам?)
про Индию понятно более-менее, а насколько все серьезно с Вьетнамом? Еще пару лет назад они вроде нас бортанули, речь шла об Ареве, и говорили о 2 станциях по 2 блока. И вот снова мы, да 2 АЭС по 4 блока каждая.
Есть у кого понимание, что происходит с Вьетнамом?

[Гость]

ну что, с Турцией не вышло, но вострим лыжи в Индию и Вьетнам?)
про Индию понятно более-менее, а насколько все серьезно с Вьетнамом? Еще пару лет назад они вроде нас бортанули, речь шла об Ареве, и говорили о 2 станциях по 2 блока. И вот снова мы, да 2 АЭС по 4 блока каждая.
Есть у кого понимание, что происходит с Вьетнамом?

Во Вьетнаме будет строить тот, кто даст денег. Их правительство платить за реакторы не горит желанием. В собственность иностранцам АЭС не отдадут. Придется работать с ними как в Индии. Кредиты с отдачей через n лет деньгами или бартером.

[Гость]

Про Турцию в отрицательном смысле говорить рано. АСЭ на всех углах кричит о своей великой победе. Закрыли тендер и могут теперь общаться прямо с заказчиками без всяческих посредников. Верится в это с большим трудом. Какие-то доказательства у АСЭ должны быть, а не то им потом все припомнят как они поражение пытались обернуть победой.

[Гость]

Один глупый вопрос. А есть-ли у Вьетнама сети способные принять 2 миллионика? Не повторится-ли история со всякими другими азиатами? Атомную энергетику хотят развивать а что при этом будет на другом конце турбины не волнует.

[kuzeyli]

О Турции.
Переговоры с Россией, скорее всего, уже идут. Но не уверен, что с ней одной.
Сведений о переносе или отмене заявленной Йылдызом его с Премьером Эрдоганом поездки в Россию (в декабре-январе) не было. И о результативности недавней их поездки в США ничего не сообщалось. Поэтому, ждем их приезда.
Но в самой Турции по крайней мере две из крупнейших компаний ждут новых торгов по АЭС.

[Гость]

О Турции.
Переговоры с Россией, скорее всего, уже идут. Но не уверен, что с ней одной.
Сведений о переносе или отмене заявленной Йылдызом его с Премьером Эрдоганом поездки в Россию (в декабре-январе) не было. И о результативности недавней их поездки в США ничего не сообщалось. Поэтому, ждем их приезда.
Но в самой Турции по крайней мере две из крупнейших компаний ждут новых торгов по АЭС.

Мне тоже не кажется никак, что общаться будут только с нашими. Будет слишком много шуму, коли без тендера турки договорятся с асэшниками.
Но еще вероятнее, если всю тему отложат годика так на три-четыре пока все устаканится.
Когда у турок выборы ближайшие, не подскажете?

[AtomInfo.Ru]

Когда у турок выборы ближайшие, не подскажете?

Сайт нашего МИД у меня почему-то не открывается, но есть ссылка на справку по Турции из кэша Яндекса.

Да и Википедия (английская) в помощь. Крайние парламентские выборы в Турции прошли в 2007 году. Срок полномочий парламента составляет 4 года. Считаем: 2007+4=2011.

[kuzeyli]

После нескольких случаев подтверждения правильности (на этом форуме и на собственном опыте) умозаключения о неблагодарности делания прогнозов стал я избегать оценок без особой необходимости и старался ограничиваться одним только информированием российской общественности о ходе торгов в Турции. Но согласиться с категоричностью оценки Гостя от 15:45 Вчера о невозможности двустороннего российско-турецкого межправительственного соглашения о строительстве АЭС не могу. Причина здесь простая, - ничто не мешает правительству Турции одну из нескольких АЭС именно таким образом и построить. А построить приличной мощности АЭС и быстро им очень хочется. И только с Россией и возможна их уверенность в быстром создании такой АЭС. Поэтому мне представляется, что нам есть смысл ждать приезда в Москву Эрдогана с Йылдызом.

А уже вчера днем наткнулся я на публикацию Д. Чичека в интернет-газете Акшам от 19 декабря (на сайте Минэнерго этой публикации пока нет). По его сведениям в рамках подготовки новых торгов (уже в 1-м квартале следующего года) по АЭС Аккую, готовящихся Минэнерго Турции, заинтересованные зарубежные инвесторы из США, России, Японии, Кореи и Канады уже начинают прощупывать почву. Кроме того, перечислены и турецкие компании, ждущие этих торгов. Отмечена также обеспокоенность зарубежных инвесторов рисками от террора (курдского) и внутриполитическими (отстранения действующего правительства от власти). Но даже с учетом этого, я не исключаю, что одну из первых турецких АЭС быстро построит Россия по межправительственному соглашению.

Сообщение отредактировал kuzeyli - 21.12.2009, 20:49

[myatom]

После нескольких случаев подтверждения правильности (на этом форуме и на собственном опыте) умозаключения о неблагодарности делания прогнозов стал я избегать оценок без особой необходимости и старался ограничиваться одним только информированием российской общественности о ходе торгов в Турции. Но согласиться с категоричностью оценки Гостя от 15:45 Вчера о невозможности двустороннего российско-турецкого межправительственного соглашения о строительстве АЭС не могу. Причина здесь простая, - ничто не мешает правительству Турции одну из нескольких АЭС именно таким образом и построить. А построить приличной мощности АЭС и быстро им очень хочется. И только с Россией и возможна их уверенность в быстром создании такой АЭС. Поэтому мне представляется, что нам есть смысл ждать приезда в Москву Эрдогана с Йылдызом.

да в принципе мы на это надеемся и рассчитываем)
Правда, если отменили тендер, который целая процедура, то двусторонний договор тоже можно будет расторгнуть в нужный им момент.
ну а конкуренция - от нее никуда не денешься.

[Гость]

да в принципе мы на это надеемся и рассчитываем)
Правда, если отменили тендер, который целая процедура, то двусторонний договор тоже можно будет расторгнуть в нужный им момент.
ну а конкуренция - от нее никуда не денешься.

Как показывает практика, отменить можно и контракт.

[AtomInfo.Ru]

В новом тендере на турецкую АЭС - когда и если он будет объявлен - примут участие чехи.

Подробности воспоследуют.

[kuzeyli]

В турецкой газете Milliyet от 23 декабря есть сообщение об “интересе к будущим торгам” со стороны равнодолевой СП чешской Чез и турецкой Акэнерджи (вроде, - дочернее АО группы компаний Аккёк). Заявил об этом гендиректор Акэнерджи А.Ю.Данышман.


Сообщение отредактировал kuzeyli - 25.12.2009, 22:32

[www]

По его сведениям в рамках подготовки новых торгов (уже в 1-м квартале следующего года) по АЭС Аккую, готовящихся Минэнерго Турции, заинтересованные зарубежные инвесторы из США, России, Японии, Кореи и Канады уже начинают прощупывать почву.

Да, да, как раз у местных наркобаронов возникли трудности с хранением кэша в Швейцарских банках. Повезут деньги отмывать туда

[kuzeyli]

Министр энергетики Турции Йылдыз в конце ноября прошлого года в Триполи сообщал о планируемом его, с Премьер-министром Эрдоганом, визите в Москву в декабре-январе. А сегодня турецкая интернет-газета Rusya.ru сообщает о двухдневном визите Эрдогана в Москву с 12 января. Среди основных предметов переговоров указана и энергетика, в том числе и строительство АЭС.

[myatom]

ну же, ув. kuzeyli, о чем же договорились по nehtwrjq АЭС?!
таки строим или нет?
что, когда и за скока?
и - радоваться или обождать?

[kuzeyli]

ну же, ув. kuzeyli, о чем же договорились по nehtwrjq АЭС?!
таки строим или нет?
что, когда и за скока?
и - радоваться или обождать?

Вы переоцениваете мои возможности. Для предметного разговора нужно хотя бы знать содержание подписанного заявления.

Но судя по заявлению Путина о наших конкурентных преимуществах, сутью заявленного сотрудничества и должно стать создание этих преимуществ в торгах. Одна из открытых таких возможностей - это образование СП из госкомпаний и предоставление им дешевых госкредитов обеими сторонами.

[myatom]

Вы переоцениваете мои возможности. Для предметного разговора нужно хотя бы знать содержание подписанного заявления.

Но судя по заявлению Путина о наших конкурентных преимуществах, сутью заявленного сотрудничества и должно стать создание этих преимуществ в торгах. Одна из открытых таких возможностей - это образование СП из госкомпаний и предоставление им дешевых госкредитов обеими сторонами.

к Вам, потому что - ну а к кому?)
просто российские СМИ не проясняют ситуацию. Не понятно, о чем договорились, да и вообще - насколько серьезная договоренность. А ведь еще интересно, та жа ли площадка, те же 4 блока, сколько стоит и какие сроки))
Есть некоторая надежда, что турецкие СМИ напишут что-нибудь более конкретное, поэтому - к Вам)))