Росатом в Турции Опции

[www]

И о конкуренции с корейцами. Прямой конкуренции между этими двумя проектами не будет.

Ну Турция все равно будет только в выигрыше... Ну не сможет ни Россия ни Корея продать блок Турции по цене превышаюшую, чем у конкурента.

Потому что мощностей АЭС в Турции надо много. Лишь бы они удовлетворяли их условиям. И одним из условий во всех их соглашениях будет цена кВт-часа.

Для меня все равно остается загадкой, как Турция играла в игры хочу-не хочу (строить), и вдруг решила построить сразу несколько блоков. Они что, крупно в лоторею что ли выиграли? Или на Евросоюз надеются, который весь в кризисе, как в шелках.

Это так, конечно имхо, но уж очень напоминает блеф вся их (Турецкая) игра. Да и тендер который они устроили, а потом отменили результаты - говорит скорее в пользу блефа, чем в пользу их реальных намерений.

[Editor-in-Chief]

www, если вы проиграли тендер вышли из тендера, на него не заявившись, это не значит, что турки обязательно блефуют

На самом деле, для государства затраты на одну или даже две АЭС - не такие и большие деньги. У маленькой Чехии хватает денег на пять блоков. Бангладеш - и те насобирали средства, с ними просто связываться никто не хочет.

Так что, оставайтесь с нами. Продолжаем следить за веткой "АЭС в Турции".

[Editor-in-Chief]

Это так, конечно имхо, но уж очень напоминает блеф вся их (Турецкая) игра. Да и тендер который они устроили, а потом отменили результаты - говорит скорее в пользу блефа, чем в пользу их реальных намерений.

В обозримом будущем туда в командировку поедет один из давних и надёжных источников нашего сайта. Попросим его по возвращению дать его личную и неофициальную оценку серьёзности турецких намерений. Будет ещё одно мнение для обсуждения.

[www]

www, если вы проиграли тендер вышли из тендера, на него не заявившись, это не значит, что турки обязательно блефуют

На самом деле, для государства затраты на одну или даже две АЭС - не такие и большие деньги. У маленькой Чехии хватает денег на пять блоков. Бангладеш - и те насобирали средства, с ними просто связываться никто не хочет.

Так что, оставайтесь с нами. Продолжаем следить за веткой "АЭС в Турции".

Александр, будете отгонять - не уйду

Все равно хочется верить, что Турецкое правительство выиграло 6 из 36 и потому появились деньги

[Smith]

Editor-in-Chief
а откуда информация, что у Бангладеш есть деньги на сооружения АЭС?
к примеру, вот тут - http://atominfo.ru/news/air6532.htm - прямо сказано, что "Россия - одна из немногих на сегодняшний день стран, которая способна выдавать кредиты иностранным покупателям атомных технологий. С большой долей вероятности можно предположить, что в Дакке рассчитывают на российское финансирование, однако конкретные условия возможного займа должны стать предметом переговоров" (с) :-)

[Editor-in-Chief]

Александр, будете отгонять - не уйду

Ну как я могу Вас отгонять? Наоборот, рад Вас тут видеть

Editor-in-Chief
а откуда информация, что у Бангладеш есть деньги на сооружения АЭС?

Едва ли не из первых рук, от людей, к которым прибегали деятели из Бангладеш с просьбами о том, что "вот мы собрали деньги, стройте срочно!". АЭС в Бангладеш - это старая очень история, давно тянущаяся.

Что, впрочем, не отменяет сказанного про кредиты. Как только дойдёт до дела, люди в Дакке вспомнят, что для денег есть лучшие применения, и что было бы неплохо, если бы Россия сама за свою АЭС и заплатила бы.

Просьба ко всем, в том числе и ко мне. Давайте на этом с оффтопом в ветке закончим. Есть общая ветка http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=504 для прочих тем, а ветку "АЭС в Турции" сохраним в чистоте. Благодаря усилиям уважаемого участника Kuzeyli ветка стала одним из лучших, если не самым лучшим источником информации по этому направлению, и нам хотелось бы, чтобы так продолжалось и дальше.

С уважением,
Александр Уваров

Сообщение отредактировал Editor-in-Chief - 15.3.2010, 14:54

[kuzeyli]

На сайте Минэнерго Турции сегодня выложено сообщение одной из турецких газет о предстоящем визите Д.Медведева в Турцию 11-13 мая. И о намерении сторон подписать соглашение по строительству АЭС Аккую во время этого визита. Нового в этом сообщении по существу ничего нет, в нем повторяется последнее сообщение на эту тему ИА Джихан, содержание которого было изложено выше. Но после его повторения на сайте Минэнерго сведения эти можно уже считать почти достоверными. Вот ссылка на это сообщение на сайте Минэнерго ТР http://www.enerji.gov.tr/BysWEB/faces/gene...p;language=null

WWW. Повторяться о намерениях и возможностях Правительства Турции относительно АЭС Аккую не буду. А о действительной их решимости мы узнаем не позже 13 мая.

[kuzeyli]

Очередная новость о российско-турецких переговорах по строительству АЭС Аккую пришла не об итогах второго их раунда (в Москве), а уже о третьем их раунде в Анкаре. Вчера, 20 марта, турецкая Хабертютк, со ссылкой на своих источников сведений в Минэнрго Турции, сообщила о предстоящем 22-23 марта третьем раунде переговоров в Анкаре http://ekonomi.haberturk.com/makro-ekonomi...nusmaya-geliyor.

Предметы переговоров такие.
Для создания и использования АЭС сторонами создано будет СП, участником которой с турецкой стороны будет государственное АО по производству электроэнергии ТЕЮАШ. СП будет создано согласно готовящемуся межгосударственному соглашению.
Продавать электроэнергию АЭС будет известному нам государственному АО ТЕТАШ по соглашению, статус которого, возможно, будет межправительственным.
Цена электроэнергии от АЭС является отдельным предметом переговоров и российская сторона передала уже турецкой свое предложение по её величине.
Четвертым предметом переговоров является производство топлива для АЭС и участником этой части переговоров с турецкой стороны является тоже известная нам Комиссия по Атомной Энергии Турции (ТАЕК), - она проверяла проект АЭС2006 на соответствие правилам и нормам безопасности. Других сведений по этому предмету не сообщается.

Это новости из Анкары. А 18 марта, как мы знаем, В.Путин посетил ВДАЭС. И согласно стенограмме проведенного там им совещания ( http://premier.gov.ru/events/news/9812/ ) он заявил, в том числе: ”Кроме того, мы готовы инвестировать в строительство энергоблоков в тех странах, которые изменили законодательство и теперь допускают иностранное участие в капитале атомных электростанций. Такие переговоры в настоящее время идут, как я уже упоминал, с Турцией, с Арменией, с некоторыми другими государствами.
Естественно, что мы продолжим оказывать государственную поддержку российским предприятиям, работающим на международном рынке. Речь идет, в том числе, и о предоставлении целевых экспортных кредитов (такая практика у нас уже работает), а также об увеличении капитала компаний, что позволит улучшить их позиции при проведении международных тендеров. Это, конечно, важно, так как наши предложения должны быть привлекательны и с точки зрения технологий, и по финансовым условиям“.

Новым в этом его заявлении является финансирование РФ (бюджет или Стабфонд или что-нибудь еще) создания своих долей в зарубежных АЭС увеличением уставных капиталов предприятий, которыми РФ представлена в этих АЭС. Только это и дает возможность до предела уменьшить цену на электроэнергию от таких АЭС и снять одно из ключевых препятствий на пути к их созданию.

Ну что же. Теперь можно, пожалуй, говорить и об уверенности, что Росатом имеет возможность уменьшения цены электроэнергии и от АЭС Аккую до взаимоприемлемой величины. И она (цена) не будет уже препятствием на пути к ее созданию.

Сообщение отредактировал kuzeyli - 21.3.2010, 10:07

[kuzeyli]

В связи с таким изменением в условиях создания АЭС Аккую опишу одну из ключевых внутренних политических проблем Турции, которой практически не касаются российские СМИ. Но проблема эта будет фоном, на котором будет проходить через парламент Турции соглашение об этой АЭС. Хотя для его одобрения и достаточно простого парламентского большинства, которым правящая ПСР Р.Т.Эрдогана обладает.

Фоном этим, на мой взгляд, будет пакет серьезных изменений в конституцию, который предлагает ПСР. Предложение этого пакета парламенту перенесено было с прошлой пятницы на понедельник 22 марта. Так что, завтра-послезавтра мы узнаем и содержание этого пакета. И известно уже намерение ПСР, - обратиться к народу через референдум, если парламент не поддержит эти их предложения. А главной целью нынешнего обострения борьбы правительства Р.Т.Эрдогана с заговорщиками и является внесение этих изменений в конституцию.

Такой вот фон. По-моему, не зловещий.

[kuzeyli]

22 марта ПСР, как и собиралась, опубликовала свои предложения по изменению Конституции Турецкой Республики. А 2 или 3 тому назад предложения эти были внесены и в парламент. Теперь во всех турецких СМИ тема эта, - не проходящая.

А 23 марта министр Т.Йылдыз провел персс-конференцию для экономических корреспондентов и обозревателей СМИ. На ней он сообщил об ожидаемом благотворном воздействии на будущее Турции предложенных ПСР изменений в ее конституцию. Кроме того, сообщил он о предстоящем в мае визите Д.Медведева в Турцию и, относительно “создания атомных станций с Российской Федерацией”, - о необходимости завершения работ по 4-5 основным разделам (видимо, январского Протокола о намерениях) к началу мая.

И с тех пор – ни комментариев на эту тему, ни утечек. Зато, почти ни дня не проходит без вестей из Мерсина, прямо или косвенно касающихся АЭС Аккую. Но об этом в следующем сообщении.

[kuzeyli]

А продолжение темы противодействия АЭС Аккую начну с пересказа вчерашнего сообщения турецкого интернет-издания www.senindir.net. По его сообщению один из высших судов ТР – Даныштай приостановил недавно деятельность по созданию на морском побережье Мерсинской области рыбоводческих предприятий. Для определенных групп населения этой области предприятия такие, наряду с АЭС, являются главными угрозами для создания “рая на земле” от Антальи до Мерсина. А Даныштай, - это тот самый суд, который приостановил в прошлом году торги по АЭС Аккую.

Вообще-то, одной из основных целей изменения конституции руководство ПСР называет лишение судебной системы страны возможностей вмешательства в ее политическую жизнь. Так, буквально вчера Р.Т.Эрдоган в очередном своем публичном выступлении опять рисовал злодейства судебной системы в отношении ПСР, - в ярких красках, но, вроде, без примеров. Является ли действие Даныштай в отношении российской АЭС Аккую политизированным судить мне трудно. Скажем так, - похоже на это. Но на пресс-конференции 23 марта министр Т.Йылдыз упомянул еще и задачу (перед министерством) до конца мая решить проблемы “места и действующего законодательства” в деле строительства АЭС с Россией. И речь он ведет, как я понимаю, о законодательстве кроме конституции.

Это, - что касается борьбы вокруг АЭС Аккую на уровне республики. О страстях в Мерсине расскажу позже.

Сообщение отредактировал kuzeyli - 3.4.2010, 23:09

[kuzeyli]

Главной общественной организацией Мерсинской области, противодействующей созданию АЭС Аккую, пожалуй, можно и нужно назвать Городской Совет Мерсина. По составу, - это аналог общественной палаты при некоторых органах власти в РФ. Хотя есть у него и отличия от российского аналога, - входят в него не только представители общественных организаций, но еще и квалифицированные специалисты и некоторые из местных чиновников. И Совет это областной, невзирая на слово “городской” в имени. Полномочия его мне неизвестны. Но, судя по составу и по тому, что у Совета этого нет даже Интернет-сайта, можно предположить, что это именно общественная организация.

Входят в этот Совет и представители некоторых местных организаций предпринимателей, самостоятельно противодействующих АЭС. Это Торгово-промышленная палата и Союз промышленников и предпринимателей. А из чиновников местных входит в него еще и Глава областного Муниципалитета Маджит Ёзджан. Возглавляет Совет его Генеральный Секретарь Нури Ёздемир.

Сообщение о завершении работы очередного, мартовского, заседания Совета опубликовано было 25 марта. Прошло оно под руководством М.Ёзджана. А Н.Ёздемир относительно АЭС Аккую на заседании напомнил о приостановлении торгов судебным решением и в очередной раз заявил о неизменности отрицательного отношения Совета к этому проекту. Словом, похоже на то, что обращение в суд направлено будет ими при первых же действиях по созданию этой АЭС.
А 1 апреля опубликовано было очередное заявление Главы Мерсинского СПП А.Догана о нецелесообразности создания рыбохозяйств и строительства АЭС Аккую и величине ущерба от последней для туриндустрии области. По его словам не менее 20 тысяч мест отдыхающих будет потеряно при этом. Это первая количественная оценка ущерба от этой АЭС, попавшаяся мне.

В борьбу с противниками АЭС Аккую пришлось вступить и предыдущему министру энергетики Турции Х.Гюлеру. С этой целью 23 марта в Мерсине он провел пресс-конференцию для местных СМИ. Но на противников, как видно, приезд его воздействия не оказал.

И три недели уже Антиядерная Платформа с Гринписом собирают подписи против АЭС Аккую. Но успехами своими пока не хвастают.

Такая вот, примерно, картина вокруг АЭС в Мерсине. На сей день.

[kuzeyli]

Вчера, 15 апреля, Министр Йылдыз в очередной раз отвечал на вопросы корреспондентов о ходе переговоров с Россией о строительстве АЭС. О содержании переговоров он опять ничего не сообщил. Но сообщил, что встречи делегаций проходят еженедельно. В частности, вчера же ожидалось ими прибытие делегации из России, а на следующей неделе предстоит поездка их делегации в Москву. И в очередной раз повторил он сообщение о намерение (сторон) “До приезда уважаемого Медведева в Турцию привести эту тему к определенному состоянию”. Визит этот, как известно, планируется на 11-13 мая.

Кроме того, сообщил он, что в случае, если движение (соглашения) в ВНСТ (парламент ТР) будет позволять, то 28-29 мая он собирается посетить Москву. Словом, при успешном завершении переговоров соглашение, как и следовало ожидать, в конце мая будет уже рассматриваться парламентом ТР.

Сообщение отредактировал kuzeyli - 16.4.2010, 21:33

[kuzeyli]

18 апреля сразу в двух турецких газетах, Akşam (Акшам) и Radikal, были опубликованы сообщения о ходе переговоров Турции с Россией и Ю.Кореей по созданию АЭС со ссылками на источники в Минэнерго ТР. А вчера, 19 апреля, обе эти публикации были выложены уже на сайте министерства.

В обоих сообщениях отмечается, что переговоры с Россией близки к завершению. В Radikal их состояние названо, как достижение ими последней ступени. А с Ю.Кореей переговоры только начинаются и 24 апреля турецкая делегация отправляется в Ю.Корею. Возглавляет делегацию Советник Минэнерго Метин Кильджи, который возглавляет переговоры и с Россией. А цели поездки, - посещение АЭС и переговоры.

В сообщении Radikal, кроме того, указано, что по цене гарантированных закупок электроэнергии от АЭС российская сторона в переговорах “уперлась ногами” в 12 центов за кВт-час, а предложение корейцев составляет 10 центов за кВт-час. И что в разгоревшемся российско-турецком торге по цене корейские 10 центов будут использоваться турецкой стороной в качестве козыря. Более того, они и российскую цену собираются использовать в торге с корейцами. В общем, в обоих сообщениях указывается, что турки ценовую конкуренцию решили организовать между разными инвесторами на разных объектах. Но при этом они “к каждой из двух сторон (инвесторов) каждое из двух равновесий (должно быть, ценовых) сохраняя двигаться будут”. Такие вот хитрости и тонкости.

И, так сказать, два слова о внутриполитическом фоне в Турции. Предложения правящей ПСР по изменению конституции парламентом ТР уже рассматриваются. Но изменения эти касаются в основном судебной системы республики. А 18 числа Р.Т.Эргдоган в телепередаче начал уже обоснование целесообразности перехода Турецкой Республики от парламентской к президентской ее форме. В общем, в Турции в этом году мало кому будет скучно.

[kuzeyli]

Согласно сегодняшнему сообщению интернет-газеты Rusya.ru 28-30 апреля Министр Т. Йылдыз посетит Москву для переговоров с Вице-Премьером И. Сечиным. Среди предметов переговоров - завершение подготовки соглашения по АЭС Аккую (для его подписания во время визита Д.Медведева в Анкару 11-13 мая).

Сообщение отредактировал kuzeyli - 26.4.2010, 21:53

[kuzeyli]

Визит Т.Йылдыза в Москву 28-30 апреля не состоялся. Вместо этого, по сегодняшнему сообщению Sabah, 4-5 мая в Анкаре состоится очередное заседание межправительственного российско-турецкого смешанного экономического совета, который возглавляют И.Сечин и Т.Йылдыз. Самые значимые вопросы повестки дня заседания, - АЭС и нефтепровод Самсун-Джейхан. А цели заседания по этим вопросам все те же - завершение подготовки соглашений для их подписания во время визита Д.Медведева в Анкару 11-13 мая.

Причиной отказа от поездки Т.Йылдыза в Москву названо состояние его здоровья после невооруженного нападения на него. 19 апреля действительно ему в толпе в г.Кайсери одним профессиональным ударом (боксера) сломали нос. И 24 апреля ходил он все еще с пластырем заклеенным носом. В общем, причина правдоподобная. Хотя, может быть и игрой, поскольку Турция почти домогается российского давления на Армению для освобождения азербайджанских земель вокруг Нагорного Карабаха. Но вряд ли Россия подастся на это.

[kuzeyli]

Последние события в ВНСТ (парламенте) Турции дают мне повод вернуться к теме занятости министра Т.Йылдыза. В Турции депутаты ВНСТ, похоже, могут совмещать должности депутатов с должностями министров Правительства ТР. А второй или третий день в ВНСТ идет уже второе постатейное чтение и тайное голосование изменений в Конституцию ТР. И все Правительство, во главе с Р.Т.Эрдоганом и включая Т.Йылдыза, находится в ВНСТ. Были и фотографии Т.Йылдыза с пластырем на носу и с бюллетенем в руках у избирательной урны. Вчера же ПСР постигла и первая неудача в этом деле, - при голосовании статьи 8 (из почти трех десятков) изменений для ее принятия не хватило 3 голосов до необходимых 330. Словом, Т.Йылдыз в эти дни действительно очень нужен Партии (Справедливости и Развития) в Анкаре.

Таковы обстоятельства предложения И.Сечина о переносе итоговой, последней перед визитом Д.Медведева, его встречи с Т.Йылдызом на 5-6 мая и из Москвы в Анкару.

[AtomInfo.Ru]

Сечин и Шматко в Анкаре.

http://atominfo.ru/news/aira133.htm

[kuzeyli]

Только сегодня утром турецкие СМИ сообщили о вчерашнем начале работы Комиссии Сечин-Йылдыз. И свелись сообщения к пересказу выступлений И.Сечина и Т.Йылдыза в начале работы Комиссии. Но нового они при этом ничего особенного не сказали. Поэтому ждем итоговой пресс-конференции.

[kuzeyli]

РИА Новости со ссылкой на ИА Джихан сообщают http://rian.ru/economy/20100508/232023678.html о заявлении С.Шматко, что РФ и Турция согласовали все условия строительства АЭС.

"Думаю, что мы прошли всю основную часть пути. Принципы сооружения станции согласованы. Мы определили все основные коммерческие условия", - сказал министр.

По его словам, цена электроэнергии с будущей АЭС также согласована, но называть ее преждевременно.
"Мы здесь пытаемся апробировать, "обкатать" схему, когда мы за рубежом строим атомные станции и продолжаем ими владеть, обеспечивая гарантированную поставку электроэнергии в Турцию", - отметил он.

Что касается условий, то, по словам Шматко, российские подрядчики берут на себя обязательство обеспечить финансирование проекта, турецкая сторона не будет участвовать в финансировании. При этом есть договоренности по покупке определенного количества электроэнергии по гарантированной цены со стороны турецкой энергетической компании Tetas. Кроме того, Россию очень интересует право работать на привлекательном электроэнергетическом рынке Турции, добавил глава Минэнерго.

"Мы считаем, что практически все существовавшие "развилки" или недоговоренности пройдены. Мы рассчитываем, что в ближайшее время будут подписаны основные документы и начнется сооружение станции", - подчеркнул Шматко.

Сообщение отредактировал kuzeyli - 8.5.2010, 21:14