Турецкий атом Опции

[AtomInfo.Ru]

Anatolia Energy’s planned Temrezli in situ recovery uranium project in Turkey could see annual output of 1.2 million lbs U3O8

[kuzeyli]

Раскрылся, якобы, относительно турецкого атома на днях хитрый лис Кылычдароглу. Это глава основной оппозиционной, республиканско-народной, партии Турции. И упрекнул при этом Русию за то, что вместе со строительством АЭС не передаёт она им и атомные технологии. А памятная записка и договор с Японией, как известно, это предполагают.

Упрёк такой в адрес правящей ПСР несколько раз высказывал он и раньше. Но нынешний, думаю, связан с ожидаемыми дебатами в парламенте по ратификации записки и договора с Японией. Закон об их ратификации в повестке дня парламента в пятницу был на пятом месте, а в понедельник должен быть уже на третьем (общее число законов в повестке этой меняется, но всё время составляет несколько сотен).

Заключение к записке и договору составила комиссия по иностранным делам. Оно, естественно, одобряющее ратификацию. Но приложены к заключению и два особых мнения оппозиционных членов комиссии. Одно из них, коллективное, открыто против ратификации. Другое, единоличное, обоснованно выражает обеспокоенность в целесообразности ратификации.

В таких условиях смысл очередного откровения Кылычдароглу сводится к тому, что он неявно выражает одобрение договора с Японией со стороны партии. А стоны оппозиционных парламентариев во время дебатов будут личным делом каждого из них.

И о передаче технологий. Росатом ещё в 2011 году заявил, что возможно это только при заключении договоров о следующих её АЭС в Турции. А поскольку в обозримом будущем об АЭС таких не будет и речи, то не будет и передачи российских технологий. Остаются технологии японские. На их передачу мы и будем смотреть.

[AtomInfo.Ru]

Остаются технологии японские. На их передачу мы и будем смотреть.

Японские - это ATMEA?

[kuzeyli]

О передаче технологий напишу в другой раз.

А пока продолжу о делах в турецком парламенте. Сегодня во второй половине дня появились сообщения, что следующая неделя – последняя в работе парламента перед выборами в июне. Поэтому можно уже с уверенностью говорить, что на следующей же неделе будет ратифицирован и договор с Японией.

Сообщение отредактировал kuzeyli - 29.3.2015, 22:50

[Didro]

Во вторник в Турции церемония начала строительства своей первой атомной электростанции, с помощью которой Анкара надеется открыть новую эру большей энергетической самодостаточности, была омрачена гневными протестами местных жителей против спорного проекта ценой в 20 млрд. долларов США.

После состоявшейся церемонии начала строительства АЭС, десятки протестующих собрались на железной дороге участка рядом с городом Аккую, провинции Мерсин на берегу Средиземного моря.

Протестующим удалось захватить временные постройки торжественной церемонии и прилегающую территорию. Силам местной полиции удалось разогнать толпу только после прибытия водомётного грузовика, который был использован против толпы.

Будущая первая атомная электростанция Турции будет иметь четыре энергоблока мощностью по 1200 МВт каждый и будет построена по такому же проекту, как и планируемая АЭС в Иране. Обе электростанции должна построить российская государственная атомная корпорация Росатом.

Йылдыз и Кириенко вместе заложили первый камень в фундамент будущей электростанции, которая, как ожидается, будет запущена в 2020 году.

[kuzeyli]

Договор с Японией по АЭС Синоп турецкой стороной давно уже ратифицирован. Только не было в турецких СМИ сообщений об его ратификации стороной японской. И недавний визит Президента Турции в Японию этому, похоже, не помог.

А сегодня новый министр Алабоюн в Анатолийском агентстве новостей заявил, что местом для третьей АЭС в Турции планируется Игднеада http://www.aa.com.tr/tr/politika/enerji-ve...nuk-oldu/438936 . И добавил, что “Первыми посетителями явились китайцы и Вестнигауз. И памятная записка подписана”. Правда, без указания с кем из “посетителей”. И “Интерес проявляют и японцы”.

Это, должно быть один из козырей правящей ПСР перед внеочередными парламентскими выборами 1 ноября. И турнет взорвался потоком сообщений об этом.

[Vaklin Hristov]

"Rusya ile enerji bağlamında sorunumuz yok"

Ердоган

[VBVB]

И добавил, что “Первыми посетителями явились китайцы и Вестнигауз. И памятная записка подписана”. Правда, без указания с кем из “посетителей”.

Турки настойчиво хотят иметь зоопарк из АЭС разных производителей из разных стран?
Россияне, японцы, китайцы, американцы...
Осталось еще туркам с корейцами замутить дела по поводу строительства АЭС по корейскому проекту.
Что за нелогичные метания?

[Vaklin Hristov]

Диверсификация называется. Есть проекты по схеме Build Own Operate. Это дает серьезные рычаги для воздействия над билдерам и оунерам. Да и над операторам только. Пример: Ты не то делаешь, смотри как у другого... Совсем правильный подход.

[alex_bykov]

Диверсификация называется. Есть проекты по схеме Build Own Operate. Это дает серьезные рычаги для воздействия над билдерам и оунерам. Да и над операторам только. Пример: Ты не то делаешь, смотри как у другого... Совсем правильный подход.

Ваклин, Ваше, конечно, дело. Но, думаю, себестоимость на единицу установленной мощности в этом случае будет выше. Да и возможность перехода персонала с одной АЭС на другую вы закрываете сразу же - случаи переучивания с одного проект на другой крайне редки. О головной боли регулятора с этим зоопарком говорить не будем.

[VBVB]

Но, думаю, себестоимость на единицу установленной мощности в этом случае будет выше. Да и возможность перехода персонала с одной АЭС на другую вы закрываете сразу же - случаи переучивания с одного проект на другой крайне редки. О головной боли регулятора с этим зоопарком говорить не будем.

Сдается мне, что тенденции к появлению реакторного зоопарка в Турции не спроста.
В перспективе турки наверняка предполагают возможность налаживания у себя реакторного производства по лицензии от кого-нибудь и далее возможное проектирование строительство собственных ЯЭУ.

Соответственно, наличие эксплуатирующихся реакторов разных проектов от разных производителей позволит туркам выбрать наиболее оптимальные решения, подходы и конструкции тех или иных узлов ЯЭУ. Чтобы потом самим спроектировать наиболее оптимальные для их целей легководники энергетические среднемощные или транспортные.

Китайцы по такому пути ранее уже прошли. И турки явно могут желать такой путь повторить.
Хватит ли только у турков финансов на организацию в перспективе независимой из вне АЭ?

[Vaklin Hristov]

Ваклин, Ваше, конечно, дело. Но, думаю, себестоимость на единицу установленной мощности в этом случае будет выше. Да и возможность перехода персонала с одной АЭС на другую вы закрываете сразу же - случаи переучивания с одного проект на другой крайне редки. О головной боли регулятора с этим зоопарком говорить не будем.

Регулятор на это кормится. Никто от работы убегать не будет.
С возможности перехода с одной станций на другой не есть хорошо, а даже считается плохой приметой. Так возникает возможность базарить о зарплате и т.д. Порядок должен быть в этом деле.
Себестоимость при расстояний площадок в несколько тысяч километров... Она никак не изменится.

Немногие оставшиеся энергетические проекты с поддержкой какого либо государства. Турция будет иметь рычаги нажима на каждое из них, что есть хорошо для нее. Посмотрите как хорошо Эрдоган сторговал мигранты с ЕС прямо перед выборами. Для турок очень заманчиво получение виз в ЕС по легкой процедуре с развитием до отмены виз вообще. До того он успел форсировать 350 000 человек с чисто воспитательной для ЕС целю. Так будет и с атомными проектами. Видели сами какой вой поднялся из за одного намека, что есть варианты на Аккую. И как почти никаких комментариев, когда он же сказал, что с Россий найдем общее решение по всем вопросам. Видно уже обсудили "решение".

Вест вообще давно хотел в Турция строит. Даже по этой линий убеждали наших спецов, что надо отобрать проект и опередить их. Вся проблема для Веста состоялась в том, что по сейсмике проект у них не "фонтан", а насколько удорожает он для встречи турецкого ландшафта никто и не считал. Кроме того, Вест за свои не строит, а Турция свои платить не любит. Япония после Фукусимы встречает проблемы со сбытом ядерных технологии и охотно пойдет на стройку куда либо. Китай поможет. Китайский ЦАП вроде как бы лучше по сейсмике, чем оригинал.

[alex_bykov]

Ваклин, просто для понимания. Я бы в этом случае (я говорю о последних "несдержанных" речах Эрдогана) такого клиента просто бы послал - от него больше неприятностей, чем прибыли от совместной работы или перспектив. Но я не в Росатоме, и не я принимаю решения. Пусть строит Вест.

[Vaklin Hristov]

Разумные никогда никого не посылают. Они получают выгоду от слабостей других.

[VBVB]

Я бы в этом случае (я говорю о последних "несдержанных" речах Эрдогана) такого клиента просто бы послал - от него больше неприятностей, чем прибыли от совместной работы или перспектив. Но я не в Росатоме, и не я принимаю решения. Пусть строит Вест.

К сожалению, в рыночной экономике, особенно на внешних рынках, зачастую нужно уметь мило и улыбчиво общаться с разными вымогателями, негодяями и моральными уродами.
Так что и Эрдогана выходки и его подручных РФ придется по любому терпеть, если хотим с ними дела в области энергетики иметь.

Хотя чисто по славянским понятиям давно пора послать куда подальше надо было турков из-за торгашества и нервотрепки по вопросу строительства нужной для турков АЭС. РФ без турецкой АЭС явно проживет, а турки путь и дальше торгашествуют и мудрят.

[Vaklin Hristov]

Турецкая психология такая. Предупреждал. Здесь на меня как обычно напали с убеждениями кто друг и кто враг. Оказалось, что все есть враги в той или иной степени. Ветку по ЮП перечитайте уже с другим взглядом на события. Полезно будет всем и ответить еще раз на много из ваших будущих вопросов.

[Дед Мороз]

Вест в Турции ничего не получит - по простой причине. Турки пошли по пути строительства по схеме ВОО, избегая финансовых рисков. Причем четко было заявлено: условия по новым проектам должны быть не хуже уже заключенных. Вест же, как ярко показала болгарская кампания, ни во что сам вкладываться не собирается. Разве что какой-нибудь консорциум сообразят, но что-то я сильно сомневаюсь.
А то, что турки долго торгуются - это давно известно, да и хорошо это даже, чтобы кое-кто не расслаблялся.

[kuzeyli]

О желаниях и возможностях турок в деле создания атомной промышленности достаточно полно можно судить по их отношению к выводу в космос 4-го их спутника. Если говорить об этом образно, то одним из наиболее подходящих будет тост гостеприимного грузина из известного фильма Леонида Гайдая: “Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но не имею желания. Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями”. Но Турция, как известно, страна мусульманская, а потому - якобы непьющая. Но имперская. И именно из-за претензий на империю их атомным желаниям с их возможностями в обозримом будущем совпасть и не суждено.

Но вернёмся к их спутникам. Четвёртый их спутник связи запущен был русской ракетой и с русского космодрома Байконур. Но в сообщении http://www.milliyet.com.tr/turkiye-nin-yen...366/default.htm в одном из оплотов турецких русоненавистников Миллиет, из почти 400 слов в сообщении, - о Русии ни слова. Сказано, с придыханием, что Байконур – это космодром в Казахстане. Сказано про четвёртый их спутник и будущую флотилию их спутников. Но о Русии – ни слова. Почти что по одному из анекдотов про поручика Ржевского.

[kuzeyli]

Точно так же есть и будет и в отношении турецкого атомпрома.

В договоре об АЭС Аккую есть упоминание о передаче атомных технологий турецкой стороне. Но даже разговора об этом нет уже с начала сирийкой кампании Анкары, т.е. с лета 2011 года.
И тогда же, с лета 2011 года тогдашний министр Йылдыз вслух начал бредить атомпромом, заимствованным от Ю.Кореи. Вплоть до окучивания будущим турецким атомпромом бывших окраин бывшей Османской империи. А из-за отказа корейскими их братьями содействовать в осуществлении смелых этих мечтаний было даже публичное возмущение тогдашнего президента Турции Гюлена неблагодарностью Ю.Кореи в отношении понесённых Турцией в их стране жертв в межкорейской войне. Можно подумать, что корейцы тогда погнали на смерть десятки тысяч турок в далёкой от их родины Корее.

[kuzeyli]

Мечтал вслух о таком турецком атомпроме Йылдыз в рамках начала торгов по АЭС Синоп. Но с Ю.Кореей у них дело, как известно, не заладилось. А якобы заладилось с Японией. И передача атомных технологий турецкой стороне по этому договору предусматривается через японо-турецкий институт атомных технологий. Но сообщений о ратификации этого договора японской стороной в турецких СМИ ещё не было. Поэтому можно утверждать, что и ратификации японской ещё не было.