IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
41 страниц V  « < 36 37 38 39 40 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Турецкий атом
kuzeyli
сообщение 3.10.2024, 14:21
Сообщение #741


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 509
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




А теперь моя оценка оценки Мюхдан Саалам.

Во-первых, я не уверен, что это не слив Минэнерго Турции для прощупывания почвы
и увеличения заинтересованности России в продолжении строительства АЭС в Турции.

Во-вторых, не вижу пока оснований для смены моей оценки, что никто, кроме России, строить в Турции новые АЭС не будет.
Но и для России это давно уже тоже не выгодно.
Аккую - первая и последняя.

А интересы Росатома и России в таких делах могут и не совпадать.
И в данном случае не во всём они и совпадают.
Поэтому не стоит обольщаться заявлениями работников Росатома
об его желании в продолжении сотрудничества с Турцией в строительстве АЭС.

Росатом не Россия.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 6.10.2024, 8:42
Сообщение #742


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 372
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Вот Вы постоянно утверждаете, что России строить АЭС в Турции "больше не выгодно".
А можете аргументы привести?


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 6.10.2024, 11:11
Сообщение #743


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 554
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



я не уверен, что России где либо сейчас строить реакторы выгодно.

строят уже более, чем по 10 лет, интересы сименса и арабеллы ставить выше российских все сложнее.


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 6.10.2024, 12:05
Сообщение #744


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 509
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




(Дед Мороз @ 6.10.2024, 9:42) *
Вот Вы постоянно утверждаете, что России строить АЭС в Турции "больше не выгодно".
А можете аргументы привести?


Если, образно говоря одним словом, - то аргумент один: думаю, что МИД России будет против.

А оцениваю это так потому,
что разделяю оценку Школьникова А.Ю. на отношение России к Турции в будущем
и на будущее самой Турции.

Пишет об этом Школьников давно и немало.
А для начала знакомства с его оценками на этот предмет подойдёт одно из последних его писаний (публикаций) в t.me/geostrategrus/3938 и t.me/geostrategrus/3939


Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 6.10.2024, 12:48
Сообщение #745


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 509
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Но нагляднее всего кратко о будущем Турции Школьников пишет
в наборе t.me/geostrategrus/3892, t.me/geostrategrus/3893 и t.me/geostrategrus/3894


Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 6.10.2024, 14:48
Сообщение #746


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 509
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




При этом разделяю целесообразность требования Админа
не превращать форумы сайта в общеполитические балаганы.
А именно в такое эти общеполитичесеские форумы
очень быстро и превращаются.

И только поэтому и не обосновывал раньше свою оценку о нецелесообразности
продолжения атомного сотрудничества России с Турцией.

Не обосновываю и теперь. А делаю только ссылки.
И то – только в ответ на просьбу Деда Мороза.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 6.10.2024, 21:07
Сообщение #747


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 509
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381





Спору нет,
места для немецкого Сименса или французской Арабеллы на русских АЭС быть не должно.
Что в России, что на её проектах за рубежом.
Давно уже всё это русское производится.

Более того, вредность притяжения в этом деле ко всему западному
показано было уже много раз.
И стоит ли наступать нам на эти грабли в очередной раз?


Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.10.2024, 10:15
Сообщение #748


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 437
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(kuzeyli @ 6.10.2024, 21:07) *
Спору нет,
места для немецкого Сименса или французской Арабеллы на русских АЭС быть не должно.
Что в России, что на её проектах за рубежом.
Давно уже всё это русское производится.


Я полностью за.
Но при этом надо бы учитывать, что Силмашу в своё время стоило бы не к президенту ходить с жалобами на гадких атомщиков, а делом заниматься.
Они до сих пор... как с ними ни поговоришь, в том, что на ряде проектов стоят чужие турбины, все кругом виноваты (росатомовские менеджеры, проектировщики пз АЭПов и т.д.) кроме них.

Чтобы в будущем все или почти все новые блоки были не только с русскими реакторами, но и с русскими турбинами, надо взаимоотношения налаживать.

А так, в плане стратегии - я полностью за. Более того, считаю, что и на китайцев не надо ориентироваться. Они европейцев заменить по турбинной части могли бы, но я считаю, что этого не нужно. У себя, то есть на тех блоках с ВВЭР, которые есть и будут в Китае - пожалуйста, а в остальные заказы их пускать не стоит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.10.2024, 10:35
Сообщение #749


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 437
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Подумавши, я переформулировал бы. Пример Китая всё же характерный.

Я бы считал правильным такой подход.
1) На нашей территории и реактор, и турбина наши.
2) За рубежом поступать так: "Дорогой заказчик, если ты хочешь кредит на весь блок, то реактор и турбина наши. А если ты собираешься оплатить работу сам, то тогда мы готовы выслушать твои идеи - и согласиться с ними или не согласиться".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 7.10.2024, 12:58
Сообщение #750


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 243
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Россия и Турция нашли альтернативу оборудованию Siemens для АЭС "Аккую"

Цитата
Немецкая Siemens нарушила обязательства по поставке оборудования на АЭС "Аккую" в Турции, переговоры с компанией не дали результатов, поэтому альтернатива была закуплена у дружественных стран, первая партия уже поставлена, сообщил российский вице-премьер Александр Новак.
"Столкнулись с ситуацией, когда, несмотря на заключенный контракт, поставщик из западной страны — компания Simens, Германия — нарушил свои контрактные обязательства по поставке определенной номенклатуры оборудования. Оно хоть и не является критическим, но значимо для проекта", — рассказал Новак журналистам о реализации проекта АЭС "Аккую" в Турции.
Он отметил, что, несмотря на все усилия России, а также вовлечение турецкой стороны, переговоры не дали "конструктивных результатов" и оборудование так и не было поставлено.
"В итоге "Росатом" совместно с турецкими партнерами оперативно провели все необходимые корректирующие мероприятия и нашли решение: альтернативное оборудование было закуплено у дружественных стран. Сейчас первая партия оборудования уже доставлена на площадку АЭС "Аккую", — добавил вице-премьер.
Он отметил, что "Росатом" совместно с турецкими властями сейчас также прорабатывает детали проекта по строительству АЭС в Синопе. "Убеждены, что, опираясь на уже имеющийся опыт и наработки по проекту "Аккую", сможем предоставить турецкой стороне оптимальное решение", — подчеркнул Новак.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 7.10.2024, 16:51
Сообщение #751


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 509
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



(AtomInfo.Ru @ 7.10.2024, 11:35) *
Подумавши, я переформулировал бы. Пример Китая всё же характерный.

Я бы считал правильным такой подход.
1) На нашей территории и реактор, и турбина наши.
2) За рубежом поступать так: "Дорогой заказчик, если ты хочешь кредит на весь блок, то реактор и турбина наши. А если ты собираешься оплатить работу сам, то тогда мы готовы выслушать твои идеи - и согласиться с ними или не согласиться".


А я бы, при случае, национализировал бы Силовые машины.
И не откладывая занялся бы созданием ему конкурента в России.
Может даже в составе Росатома.

У Виссарионовича всё критически важное для страны
создавалось в количестве нескольких штук
и все они успешно работали.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.10.2024, 18:13
Сообщение #752


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 437
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(kuzeyli @ 7.10.2024, 16:51) *
А я бы, при случае, национализировал бы Силовые машины.


Ну вот с этим как-то вот... как-то вот sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 8.10.2024, 19:13
Сообщение #753


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 509
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



(AtomInfo.Ru @ 7.10.2024, 19:13) *
Ну вот с этим как-то вот... как-то вот sad.gif


Да будет Вам.

Ничто не вечно под луной.
А время теперь летит.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 14.10.2024, 19:17
Сообщение #754


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 372
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Цитата(kuzeyli @ 6.10.2024, 12:05) *
Если, образно говоря одним словом, - то аргумент один: думаю, что МИД России будет против.

А оцениваю это так потому,
что разделяю оценку Школьникова А.Ю. на отношение России к Турции в будущем
и на будущее самой Турции.

Пишет об этом Школьников давно и немало.
А для начала знакомства с его оценками на этот предмет подойдёт одно из последних его писаний (публикаций) в t.me/geostrategrus/3938 и t.me/geostrategrus/3939

Почитал немного тележку г-на Школьникова (от Вас услышал о нём впервые). Штош, с учётом того, что это "птенец гнезда Хазина", выскажу своё мнение: персонаж весьма сомнительный, и вряд ли МИД будет прислушиваться к его мнению. Ну, собственно, есть там, конечно, и кое-что здравое, но...

А политоту разводить, конечно, давайте не будем. Для этого есть много других мест


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 15.10.2024, 13:10
Сообщение #755


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 509
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Успешно завершается монтаж турбины на блоке 1 Аккую https://akkuyu.com/ru/news/na-pervom-energo...ponent-turbiny-

При этом моё опасение, что и Франция будет чинить препятствия
в поставках своих турбин Арабелль на Аккую оказалось напрасным. И слава …

А ведь и Франции Макрона этого очень хотелось.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.10.2024, 15:08
Сообщение #756


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 437
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(kuzeyli @ 15.10.2024, 13:10) *
При этом моё опасение, что и Франция будет чинить препятствия
в поставках своих турбин Арабелль на Аккую оказалось напрасным. И слава …

А ведь и Франции Макрона этого очень хотелось.


Они сильно зависят от "Росатома" по турбинам и топливу. Поэтому выпендриваться с санкциями им не с руки.

Но фигу в кармане держат, да. Напакостить могут при первой же возможности, и расслабляться нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 15.10.2024, 16:45
Сообщение #757


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 509
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Дед Мороз. Вы просили обоснования.

Так вот.
Помимо оценок Школьникова, оно давно уже и у меня самого имеется.
И довольно простое.

России, в противостоянии с Западом, от Турции сегодня, и в ближайшем будущем, достаточно будет её нейтралитета.
И Аккую этому вполне успешно способствует.
Но больше России от Турции и не надо.

Поэтому и поддержание Россией переговоров о новых АЭС в Турции
– только для сохранения нейтралитета Турции.

Возможны ли при этом новые российские АЭС в Турции?
Да, возможны. Но не желательны.

Ибо, как писал здесь раньше, - Турция естественный соперник (конкурент) России.

А как сложится будущее самой Турции – поживём, увидим.





Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 15.10.2024, 19:32
Сообщение #758


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 582
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(kuzeyli @ 15.10.2024, 16:45) *
Дед Мороз. Вы просили обоснования.

Так вот.
Помимо оценок Школьникова, оно давно уже и у меня самого имеется.
И довольно простое.

России, в противостоянии с Западом, от Турции сегодня, и в ближайшем будущем, достаточно будет её нейтралитета.
И Аккую этому вполне успешно способствует.
Но больше России от Турции и не надо.

Поэтому и поддержание Россией переговоров о новых АЭС в Турции
– только для сохранения нейтралитета Турции.

Возможны ли при этом новые российские АЭС в Турции?
Да, возможны. Но не желательны.

Ибо, как писал здесь раньше, - Турция естественный соперник (конкурент) России.

А как сложится будущее самой Турции – поживём, увидим.


Из всех площадок на зарубежных югах Синоп ближе некуда.
При всех возможных геополитических раскладах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 15.10.2024, 19:51
Сообщение #759


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 509
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



(AtomInfo.Ru @ 15.10.2024, 16:08) *
Они сильно зависят от "Росатома" по турбинам и топливу. Поэтому выпендриваться с санкциями им не с руки.

Но фигу в кармане держат, да. Напакостить могут при первой же возможности, и расслабляться нельзя.


А теперь - о современных отцах-основателях зависимости мирного российского атома от Запада.
В том числе и по оборудованию Аккую.

Это им благодаря Аккую Росатома сегодня вынуждена дрожать от выгибонов Германии и Франции.
Это они, вместо создания производственных предприятий в России,
отдавали заказы на производство оборудования для российских АЭС на Запад.

А один из главных из этих деятелей,
как ни в чём ни бывало,
сидит теперь в администрации Президента России.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 18.10.2024, 14:04
Сообщение #760


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 509
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Состоялся на днях очередной визит министра Байрактра в Китай.

Итогом поездки стала памятная записка о сотрудничестве в горном деле.
И продолжение контактов сторон в деле АЭС в Тракии.

Но, по сообщению https://tr.al-ain.com/article/turkiye-ve-ci...rji-anlasmalari, - ещё и с надеждой
на дополнительные переговоры по строительству Китаем АЭС в Синопе и в Тракии.

В общем, амплитуда метаний-колебаний Турции по строительству АЭС,
похоже, заметно увеличивается.

Go to the top of the page
 
+Quote Post

41 страниц V  « < 36 37 38 39 40 > » 
Reply to this topicStart new topic
55 чел. читают эту тему (гостей: 55, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.8.2025, 6:26