IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
800 страниц V  « < 263 264 265 266 267 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией
Tony
сообщение 26.4.2011, 23:19
Сообщение #5281


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 188
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 32 936



По сообщению NHK
Краткое изложение
Уровень воды и активность воды в канавках блоков 2-4(КБ-2, КБ-3, КБ-4) растет. Тепко в приоритетном порядке откачивает воду из канавки второго блока (КБ-2) во временную емкость. В КБ-3 уровень на утро вторника составил 98 см от верха. Тепко установила уровень в 1м от верха как отметку при которой должна начинаться откачка воды, но до сих пор не нашла место куда её откачивать.
Перевод про активность воды опустил.
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/26_30.html

А они хотят подачу воду в первый блок увеличить с 7 до 14 тонн / час. У них точно блоки не уплывут? Или они этого сознательно добиваются?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stan
сообщение 27.4.2011, 0:49
Сообщение #5282


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 14
Регистрация: 15.3.2011
Из: Украина
Пользователь №: 32 265



И от меня поклон и благадорность Ликвидаторам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
renegade1951
сообщение 27.4.2011, 0:56
Сообщение #5283


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706



QUOTE(Tony @ 26.4.2011, 23:19) *
А они хотят подачу воду в первый блок увеличить с 7 до 14 тонн / час. У них точно блоки не уплывут? Или они этого сознательно добиваются?


Всё зависит от качества основания, то есть чем они насыпали подушку под блоками. Учитывая то, что прошло очень много времени от начала строительства, все осадки уже прошли. Поэтому основание под блоками плотное.

Если джапы сорок лет назад ничего с подсыпкой не нахимичили, то там плотное песчаное основание из крупного или средней крупности песка с расчётным сопротивлением от 3.5 до 4.5 кГ/см2. Если фракции песка выбраны правильно, то ничего не грозит, так как для такой подсыпки увлажнение роли не играет.

А вот в случае, если они нахимичили с фракциями и песок оказался мелким, то насыщение водой приведёт к снижению сопротивления практически в два раза до 2 кГ/см2, что чревато неравномерной осадкой, деформацией и трещинами.

Судя по поведению джапов, они уверены в том, что основание выдержит. Хотя было как-то на ветке, что буд-то бы представитель ДЖИ ЭМ опасался насыщения основания водой. Исходя из баланса воды, я бы согласился с джапами, что основанию блоков ничего не угрожает. При такой массе блоков и таком избытке воды они уже бы поплыли. Ну, тупо, 4 м3/час за тридцать дней - это около 3000 м3 воды, которая исчезла из первого блока и они не знают куда.

Как известно, под лежачего бича пиво..., тьфу, под лежачий камень вода не течёт. rolleyes.gif Скорее всего водичка где-то нашла дырочку и утекает в окиян-море синее. Благо бережок-то недалеко. Так что, надежда одна на то, что наши дозики медленно не моргают, а держат свои волшебные ящички сухими и с заряженными батарейками.

Грустно всё это.... И на ум приходит грозное: "И вторый Ангел воструби, и яко гора велика огнемъ жегома ввержена бысть в море: и бысть третия часть моря кровь. И умре третия часть созданий сущих в море, имущихъ души, и третия часть кораблей погибе". Откровения Иоанна Богослова ст. 8 и 9


--------------------
Смерть улыбается нам всем, и всё, что мы можем сделать - улыбнуться ей в ответ.... Марк Аврелий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skv777
сообщение 27.4.2011, 6:59
Сообщение #5284


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 293
Регистрация: 22.3.2011
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 32 751



Низкий поклон Ликвидаторам! Дай бог вам здоровья!

Сообщение отредактировал skv777 - 27.4.2011, 7:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aprudnev
сообщение 27.4.2011, 8:01
Сообщение #5285


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 341
Регистрация: 18.3.2011
Из: Калифорния
Пользователь №: 32 567



Цитата(twemon @ 26.4.2011, 3:37) *
У меня волосы (все, шо еще остались...) дыбом встают, когда читаю NHK:
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/26_03.html
Не знаешь, за шо хвататься, чтобы выводы делать - которые на поверхности... - а им, кажись, как тем татарам.
1. Нам мило сообщают, что уровень воды в турбинном отделении №4 вырос на 20 см за 10 дней. Дальше - "по всей видимости, вода, использовавшаяся для охлаждения №3, поступает в ТО №4, т.к. их турбинные отделения сообщаются" (сразу возникает видение сообщающихся сосудов со шланжиком между ними).
Но строкой выше сказано, что уровень в ТО №3 возрос за 3 дня на... 10 см. Я схватил щоты и лихорадочно заклацал костяшками.
20:2 = 2 см/день. Но в то же время 10:3 = 3,33 см/день.
Где-то чо-то не так сообщается? Или там сидит вахтер Вася с зажимом на соединительной трубочке?

2. Концентрация I-131 в ТО №4 выросла в 12 раз по сравнению с измерением месяц тому. Никому ничо это не говорит? В плане - не пора ли нам реально рассматривать вариант с тем, что это не сосуды сообщаются, а течет из БВ-4(зачеркнуто) откуда-то еще, может быть?


А чего волосы дыбом... ну, растворяют они активную зону и сливают сначала в канавы потом в турбинные залы ну а потом куда выйдет. И так похоже будут растворять еще пару месяцев. Можно смело посчитать эффект растворения и сливания в океан пары процентов всей активности...

Какая то там бестолковщина.. еще и разбирать это собрался некто.. нереально абсолютно, настолько что я вообще не понимаю кто это придумал - разбирать. Реально лишь забетонировать и оставить на месте.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.4.2011, 8:36
Сообщение #5286


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



И не забудем тех людей, кто работал в зоне потом, после ликвидации! Они тоже сделали очень немало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaS
сообщение 27.4.2011, 8:42
Сообщение #5287


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 71
Регистрация: 16.3.2011
Из: РФ
Пользователь №: 32 366



Цитата(skv777 @ 27.4.2011, 6:59) *
Низкий поклон Ликвидаторам! Дай бог вам здоровья!

+++++ много
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мама
сообщение 27.4.2011, 9:33
Сообщение #5288


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 120
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 709



Спасибо за ссылку вчерашнюю на фильм, вчера ночью весь посмотрела. Дай Бог вам счастья и крепкого здоровья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kostik
сообщение 27.4.2011, 10:07
Сообщение #5289


Химик
**

Группа: Haunters
Сообщений: 236
Регистрация: 31.3.2011
Из: Неризиновск
Пользователь №: 32 999



Спасибо за ваш Подвиг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skv777
сообщение 27.4.2011, 10:12
Сообщение #5290


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 293
Регистрация: 22.3.2011
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 32 751



Цитата(Мама @ 27.4.2011, 12:33) *
Спасибо за ссылку вчерашнюю на фильм, вчера ночью весь посмотрела. Дай Бог вам счастья и крепкого здоровья!

Вчера ночью, хотя это у нас ночью. по дискавери то же фильмец крутили, очень да же так нормальный, называется " Битва за Чернобыль" Показали то, что наше цензура явно бы вырезала , думаю будут еще повторять, ну и в инете можно найти.

Сообщение отредактировал skv777 - 27.4.2011, 10:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мама
сообщение 27.4.2011, 10:54
Сообщение #5291


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 120
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 709



Да, он и был. Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elk
сообщение 27.4.2011, 11:04
Сообщение #5292


Благодарность от форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 036
Регистрация: 15.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 32 264



Можно я про Фукусиму? (Это не значит, что я не присоединяюсь к поклонам в адрес ликвидаторов)
На всех снимках, которые робот делает, очень чистое место. Не замусоренное. Я к тому, что проходы свободные.

С Авантюры:
Немного картинок от роботов 1 блок 26 апреля.
Nearby the entrance of SHC pump room
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/imag...7_packbot_1.jpg
Observation of the pressure gauge of the primary containment vessel
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/imag...7_packbot_2.jpg
Check of the leakage from the electrical penetration
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/imag...7_packbot_3.jpg
Check of the leakage from the equipment hatch
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/imag...7_packbot_4.jpg

И радиоуправляемый трактор 15 апреля.
http://www.tepco.co.jp/en/news/110311/imag...-controlled.jpg

это видео: http://www.youtube.com/watch?v=nhQdGJf3GK8

Сообщение отредактировал Elk - 27.4.2011, 11:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvz
сообщение 27.4.2011, 11:30
Сообщение #5293


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 201
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 715



Цитата(Elk @ 27.4.2011, 12:04) *
Можно я про Фукусиму? (Это не значит, что я не присоединяюсь к поклонам в адрес ликвидаторов)
На всех снимках, которые робот делает.

Ну если так ищут течи!?!


--------------------
Сохраняем- уважение друг к другу, юмор и терпение
Только благодаря беспрецедентной для Японии скорости принятия решений ЛПА Фукусимы является посильной для нас тренировкой терпения и медитации
Go to the top of the page
 
+Quote Post
foto1965
сообщение 27.4.2011, 11:32
Сообщение #5294


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 99
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 736



На аварийной японской АЭС «Фукусима-1» готовится беспрецедентная в мировой атомной энергетике операция по заливке водой внутренних камер 1-го, 2-го и 3-го энергоблоков для их охлаждения. Это позволит создать водяную подушку над топливным сектором внутри каждого реактора.

http://news.mail.ru/incident/5794790/?frommail=1

Работы в тестовом режиме уже проводятся на первом реакторе: подаваемая в его верхнюю часть вода должна через соединительные трубы и частично поврежденные клапаны постепенно заполнить все внутренние камеры и подняться над отсеком с топливом, рассказал сегодня представитель оператора станции, энергокомпании Tokyo Electric Power.

Специалисты рассчитывают, что на завершающей стадии операции по созданию «водяного саркофага, примерно через три месяца, столб внутри реактора составит 18,8 метра. Это должно обеспечить более надежные условия по его охлаждению. Сейчас столб воды в этом блоке достигает 6 метров от уровня нижней камеры по сбросу давления и в ближайшее время будет поднят еще на 3 метра.

Вода будет подаваться под контролем специалистов, для наблюдения за ситуацией используются два американских робота на гусеничном ходу. Проведенный с их помощью накануне внешний осмотр оболочки реактора и системы труб, через которые закачивается вода, по данным энергокомпании, “каких-либо технических проблем не выявил”. С учетом этого решено в ближайшие часы добавить определенный объем жидкости в реактор и в зависимости от его состояния определить дальнейшую тактику.

Такой же цикл работ намечается в течение ближайших трех месяцев выполнить и на 3-м реакторе. Создание “водяного саркофага” над 2-м реактором потребует от 6 до 9 месяцев. В зоне этих двух реакторов ранее отмечены значительные утечки воды, что осложняет выполнение готовящихся планов. Особую тревогу вызывает нижняя часть 2-го реактора, где, полагают специалисты, имеется трещина, которую предстоит залатать специальным раствором цемента, передает ИТАР-ТАСС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 27.4.2011, 12:04
Сообщение #5295


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



25 июля 2003 года
http://www.tepco.co.jp/fukushima1-np/bi3717-j.html
Перевод
Также много и по теме есть тут..

На затравочку
Мap of radiation at the plant
http://www.houseoffoust.com/fukushima/fuku_plant_radmap.jpg
Даты вплоть до 23 апреля. "Debris 400mSv". Думаю, будет над чем поразмыслить нашим главврачам.

Сообщение отредактировал eNeR - 27.4.2011, 12:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
papa4iter
сообщение 27.4.2011, 12:07
Сообщение #5296


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 127
Регистрация: 14.3.2011
Из: Москва
Пользователь №: 32 141



Цитата(skv777 @ 27.4.2011, 11:12) *
Вчера ночью, хотя это у нас ночью. по дискавери то же фильмец крутили, очень да же так нормальный, называется " Битва за Чернобыль" Показали то, что наше цензура явно бы вырезала , думаю будут еще повторять, ну и в инете можно найти.

дык... об нём и речь... причем в этой ветке были ссылки на русско- и англоязычные версии...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skv777
сообщение 27.4.2011, 12:57
Сообщение #5297


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 293
Регистрация: 22.3.2011
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 32 751



Цитата(papa4iter @ 27.4.2011, 15:07) *
дык... об нём и речь... причем в этой ветке были ссылки на русско- и англоязычные версии...

Я это понял, мама ответила, просто по многим канлам еще на эту тему крутили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvz
сообщение 27.4.2011, 14:04
Сообщение #5298


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 201
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 715



Цитата(Elk @ 27.4.2011, 12:04) *
Можно я про Фукусиму?

И я.
Big tank may be set up under Fukushima plant to store tainted water

Prime Minister Naoto Kan is considering setting up a big underground tank in the compound of the radiation-spewing Fukushima Daiichi nuclear plant to prevent contaminated water from spilling into the sea, a fishery official said Wednesday.

"There is bedrock 46 meters underground. The government has found that no tainted water will seep below (the bedrock) and is considering building a tank there," Ikuhiro Hattori, who heads the National Federation of Fisheries Cooperatives Associations, quoted Kan as saying.

Hattori talked to the press after he and other executives of the federation held talks with Kan, during which they lodged a protest against the government for allowing the nuclear plant's operator to release a large amount of radioactive water into the Pacific Ocean in early April.

Итак представитель рыбаков, сильно недовольных сбросом ЖРО в море в начале апреля сказал, что Кан сказал что " в 46 метрах под фукусиой есть коренная порода и правительство считает, что порченная вода ниже не просочиться и правительство хочет сделать там емкость. Или кто то что то не расслышал, или ....


--------------------
Сохраняем- уважение друг к другу, юмор и терпение
Только благодаря беспрецедентной для Японии скорости принятия решений ЛПА Фукусимы является посильной для нас тренировкой терпения и медитации
Go to the top of the page
 
+Quote Post
renegade1951
сообщение 27.4.2011, 14:27
Сообщение #5299


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706



QUOTE(vvz @ 27.4.2011, 14:04) *
И я.
Big tank may be set up under Fukushima plant to store tainted water

Prime Minister Naoto Kan is considering setting up a big underground tank in the compound of the radiation-spewing Fukushima Daiichi nuclear plant to prevent contaminated water from spilling into the sea, a fishery official said Wednesday.

"There is bedrock 46 meters underground. The government has found that no tainted water will seep below (the bedrock) and is considering building a tank there," Ikuhiro Hattori, who heads the National Federation of Fisheries Cooperatives Associations, quoted Kan as saying.

Hattori talked to the press after he and other executives of the federation held talks with Kan, during which they lodged a protest against the government for allowing the nuclear plant's operator to release a large amount of radioactive water into the Pacific Ocean in early April.

Итак представитель рыбаков, сильно недовольных сбросом ЖРО в море в начале апреля сказал, что Кан сказал что " в 46 метрах под фукусиой есть коренная порода и правительство считает, что порченная вода ниже не просочиться и правительство хочет сделать там емкость. Или кто то что то не расслышал, или ....


Перевод, приблизительно, верный, а вот кто этот бред Кану в уши надул - это вопрос. Они, что метро под блоками строить собрались? blink.gif ohmy.gif Возможно, он хоть как-то пытается успокоить общественность, ну, там Император и Я думаем о вас денно и нощно.... sad.gif

Сообщение отредактировал renegade1951 - 27.4.2011, 14:28


--------------------
Смерть улыбается нам всем, и всё, что мы можем сделать - улыбнуться ей в ответ.... Марк Аврелий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvz
сообщение 27.4.2011, 14:51
Сообщение #5300


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 201
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 715



Цитата(renegade1951 @ 27.4.2011, 15:27) *
Перевод, приблизительно, верный, а вот кто этот бред Кану в уши надул - это вопрос. Они, что метро под блоками строить собрались? blink.gif ohmy.gif Возможно, он хоть как-то пытается успокоить общественность, ну, там Император и Я думаем о вас денно и нощно.... sad.gif

Я не переводчик, могу и ляпануть, стараюсь этого не делать smile.gif .
Заметьте, что уже информация о хранилище пошла в прессу. Плюс про женщину с 17 мЗт- как Тепко заботиться о..Плюс совместные новостные конференции правительства и Тепко. Никаких утечек информации.
Еще одна идея- заголовок - аховый , потом куча шума. Итого гора родила мышь.=вырабатывается условный рефлекс - Ребята, а нефиг мониторить Фукусиму, отвыкайте sad.gif


--------------------
Сохраняем- уважение друг к другу, юмор и терпение
Только благодаря беспрецедентной для Японии скорости принятия решений ЛПА Фукусимы является посильной для нас тренировкой терпения и медитации
Go to the top of the page
 
+Quote Post

800 страниц V  « < 263 264 265 266 267 > » 
Reply to this topicStart new topic
41 чел. читают эту тему (гостей: 41, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 12:11