АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
27.6.2011, 9:00
Сообщение
#8941
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
|
|
|
27.6.2011, 9:18
Сообщение
#8942
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 99 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 736 |
В Небраске наводнением смыло стену, которая защищала от воды атомную электростанцию, расположенную в городке Форт Калхун.
CNN В результате подъема уровня воды в реке Миссури затопленными также оказались территории вокруг некоторых вспомогательных зданий электростанции. ABC News сообщает, что наводнение привело к отключению электроэнергии на станции, и сейчас охлаждение реактора станции осуществляется с помощью запасных генераторов. По словам официальных лиц, разрушение дамбы не представляет опасности для АЭС, так как она была всего лишь дополнительным уровнем защиты станции. http://news.mail.ru/incident/6206765/?frommail=1 Никакой опасности, правда? |
|
|
27.6.2011, 9:36
Сообщение
#8943
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
В Небраске наводнением смыло стену, которая защищала от воды атомную электростанцию, расположенную в городке Форт Калхун. Это не стена, а берма. Вопрос - зачем её вообще срочно делали? Американцы отвечают, что для всеобщего успокоения. Она как таковая была не нужна. По уровню воды до проектных пределов запас там ещё восемь футов, а подъём воды уже почти достиг максимальной отметки. Про берму их предупреждали - устроите берму, до конца наводнения она не устоит, и в прессе будет паника. Что мы и наблюдаем в данный момент. Никакой опасности, правда? Ну что ж я сделаю, если опасности нет? Станция ведёт себя так, как должна вести себя АЭС при стихийном бедствии. Я понимаю, конечно, что спасибо проектантам и персоналу не скажет никто. |
|
|
27.6.2011, 10:03
Сообщение
#8944
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
Cooling of reactors with recycled water to begin
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/27_12.html Работают на ранее очищенной воде. Оптимальная «загрузка» системы очистки пока подбирается. Результаты предидущих очисток воды при подаче 46 тонн/час показывали такую остаточную активность. |
|
|
27.6.2011, 10:52
Сообщение
#8945
|
|
Химик Группа: Haunters Сообщений: 236 Регистрация: 31.3.2011 Из: Неризиновск Пользователь №: 32 999 |
Если в бетоне наполнитель содержит карбонат кальция (известняк, мрамор) и его погреть до 900C или выше то образуется оксид кальция. pН 11.2 запросто. Кроме того оксид кальция может образовываться при формировании цементного камня. Но мог ли он сохранится за время эксплуатации сооружения не знаю. Борная кислота очень слабая и почти не вызовет коррозии при передозировке, в отличие от например серной и соляной. Во вторых конструкции рассчитаны на присутствие борной кислоты. Если бетон нагрелся до 900С и хорошо прокалился при этом (до образования СаО)...то значит БВ все-таки был без воды, причем продолжительное время. Но, тут есть противоречие. Водный р-р с рН 11,2 будет хватать углекислый газ из воздуха. Вот не верю я, чтобы за 2 месяца среда не нейтрализовалась. Так что тут что-то другое. Причем, скорее всего, неприятное - потому как защелочить до 11.2 такой объем воды, как БВ (притом на открытом воздухе, да еще и нагретым) - эт надо постараться. |
|
|
27.6.2011, 14:51
Сообщение
#8946
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
|
|
|
27.6.2011, 15:02
Сообщение
#8947
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
Общий тезис - ребята, авария ещё не закончилась. Ну, давайте поспорим о терминах ... Что там продолжает аварийно разрушаться? Исключая естественные процессы коррозии, размыва и т.д. . Цитата Идёт не ЛПА Это да, ЛПА там нету. Одни имеют желание, но не имеют квалификации, другие имеют квалификацию, но не хочут. Так выпьем же за то, чтобы их желания совпадали с ихними возможностями!(с) |
|
|
27.6.2011, 15:42
Сообщение
#8948
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 370 Регистрация: 8.5.2011 Из: Томск Пользователь №: 33 293 |
Ну, давайте поспорим о терминах ... Что там продолжает аварийно разрушаться? Исключая естественные процессы коррозии, размыва и т.д. . О чем спорить-то вы собираетесь? Авария закончится тогда, когда произойдет ее локализация. В настоящее время авария продолжается - неизвестно где, и в каком состоянии расплав, и расплавилось ли там всё (ИМХО - расплавилось, но никто не знает достоверно). Производится огромное количество высокорадиоактивных отходов - и жидких, и твердых, вымыванием, продолжается выброс в атмосферу (испарение), вытекают ЖРО в море, велика вероятность перелива ЖВРО в море-окиян (тем более, сейчас туда идет тайфун, да и вообще - сезон дождей). Т.е. в данный момент идет именно попытка локализации аварии. Смешной разговор про "холодный останов" к концу года - как я понимаю - термин в принципе неправильный, т.к. этот процесс происходит в неповрежденном КР с целыми ТВЭЛами (надеюсь, это журналисты только так говорят, а не японские специалисты). -------------------- |
|
|
27.6.2011, 15:51
Сообщение
#8949
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 370 Регистрация: 8.5.2011 Из: Томск Пользователь №: 33 293 |
Кстати - не ..., так золотуха: Цитата Токио Дэнрёку приостановила закачку очищенной воды в реакторы Электроэнергетическая компания Токио Дэнрёку, которая является оператором АЭС "Фукусима дай-ити", начала закачивать очищенную отработанную воду в качестве охладителя. Как сообщила компания, она начала рециркулировать окружающую реакторы №1, №2 и №3 воду в понедельник примерно в 4 часа 20 минут дня. Однако она приостановила операцию примерно через полтора часа после обнаружения утечки воды из труб. Компания эксплуатировала систему для очищения воды с 14 июня и деконтаминировала примерно 1.850 тонн радиоактивной воды, скопившейся на АЭС. Токио Дэнрёку сказала, что остановит утечку воды, и выразила надежду на скорейшее возобновление ее закачки. http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/russian/top/news01.html -------------------- |
|
|
27.6.2011, 16:08
Сообщение
#8950
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Цитата и деконтаминировала Это значит добыла из контаймента? Просветите,кто может.
|
|
|
27.6.2011, 16:20
Сообщение
#8951
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 378 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 33 271 |
|
|
|
27.6.2011, 16:21
Сообщение
#8952
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 370 Регистрация: 8.5.2011 Из: Томск Пользователь №: 33 293 |
Это значит добыла из контаймента? Просветите,кто может. Контаминация - смешение, следовательно, деконтаминация - разделение на составляющие, в данном случае - очищение водицы от радиоактивных элементов. -------------------- |
|
|
27.6.2011, 16:31
Сообщение
#8953
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Смешной разговор про "холодный останов" к концу года - как я понимаю - термин в принципе неправильный --- надеюсь, это журналисты только так говорят, а не японские специалисты). Документ TEPCO. http://atominfo.ru/files/fukus/110417e12.pdf Таблица, правая колонка "Step 2". Первый пункт: Achieve cold shutdown condition (sufficient cooling is achieved depending on the status of each unit.) |
|
|
27.6.2011, 16:32
Сообщение
#8954
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
27.6.2011, 16:37
Сообщение
#8955
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 370 Регистрация: 8.5.2011 Из: Томск Пользователь №: 33 293 |
Документ TEPCO. http://atominfo.ru/files/fukus/110417e12.pdf Таблица, правая колонка "Step 2". Первый пункт: Achieve cold shutdown condition (sufficient cooling is achieved depending on the status of each unit.) это разве правильно? и еще хотела у вас спросить - везде сегодня встречаю информацию про начало монтажа колпака над 1 блоком по причине того, что ему досталось больше всех. Визуально хуже 3-ему блоку, или там с КР-ГО всё лучше, только здание повреждено сильнее? Как-то я запуталась.. -------------------- |
|
|
27.6.2011, 16:45
Сообщение
#8956
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 378 Регистрация: 27.4.2011 Пользователь №: 33 271 |
О вреде разбавления.
При разбавлении чистой водой увеличивается общее количество загрязнённой воды, пусть даже на выходе установки очистки получается средне- или малооактивная вода. Таким образом не решается одна из основных задач - нулевой баланс по воде и продолжают накапливается ЖРО. Никаких баночек не хватит. По причине разбавления подача очищенной воды на охлаждение тоже не решает вопроса. Таким образом срочно необходимо налаживать доочистку воды либо переходить на работу очистной остановки без разбавления. Или они используют для разбавления очищенную воду? По прессе я понял что разбавляют свежей водой. Каково мнение пациентов? Сообщение отредактировал alien308 - 27.6.2011, 16:47 |
|
|
27.6.2011, 17:03
Сообщение
#8957
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Всем спасибо за новые знания.)
Цитата В контексте, правильный перевод - дезактивировала. Совсем правильно будет :изменила(уменьшила)активность. И раз пошла такая "пьянка":Уважаемый модератор,что ж там с 4 блоком? Сказав А надо говорить и Б,ну или объясните,что есть: Цитата ППР у них был, в этом всё дело. Спасибо.
|
|
|
27.6.2011, 17:53
Сообщение
#8958
|
|
Когда-то учил ядерную физику Группа: Haunters Сообщений: 394 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 580 |
Всем спасибо за новые знания.) Совсем правильно будет :изменила(уменьшила)активность. И раз пошла такая "пьянка":Уважаемый модератор,что ж там с 4 блоком? Сказав А надо говорить и Б,ну или объясните,что есть: Спасибо. За этот пост Rajvola 7.5.2011, 15:16 Post #5759 меня в асфальт не втоптали. Продолжу бред: могло дойти до пароцирка к нужной дате. Начальник предупреждает: НЕ водород. Начальству виднее, до пароцирка не дошло. Но пару сотен кубов воды могло выкипеть? Будет сто тысяч кубов пара. Реакторный корпус герметичен? Вот он надулся и дождался. |
|
|
27.6.2011, 18:05
Сообщение
#8959
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
О вреде разбавления. Или они используют для разбавления очищенную воду? По прессе я понял что разбавляют свежей водой. Каково мнение пациентов? Подача 16 тонн в час, из них 13 — decontaminated . А вообще, контаминэйтэд - это загрязнённая. Соответственно деконтайменейтэд - очищенная. И не надо тут термины плодить. Rajvola, в паре там всё дело. Только данных мало слишком. Ну вот какой водород вам такое, что на фото по ссылке сможет устроить? |
|
|
27.6.2011, 18:14
Сообщение
#8960
|
|
Когда-то учил ядерную физику Группа: Haunters Сообщений: 394 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 580 |
в паре там всё дело. Только данных мало слишком. Ну вот какой водород вам такое, что на фото по ссылке сможет устроить? Я читаю нерегулярно и тот Ваш пост прозевал. Господь миловал, ни одного взрыва не видал. Учебная граната не в счет. Тогда после трясуна БВ-4 солидно воду потерял. Без потери резво не закипел бы. В-общем, мне парная нравится. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 10:24 |