IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
800 страниц V  « < 450 451 452 453 454 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией
Pakman
сообщение 28.6.2011, 13:07
Сообщение #9021


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(onna @ 28.6.2011, 13:27) *
im britanci, francuzi i amerikanci i magate s 2008 po 2010 god predostavili polnii proschet cunami visotoi ot 4 do 23 metrov s polnoi vikladkoi posledstvii

Да? И кто же оплачивал весь этот банкет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.6.2011, 13:16
Сообщение #9022


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Pakman @ 28.6.2011, 14:07) *
Да? И кто же оплачивал весь этот банкет?


Pakman,

не знаю, попытаюсь угадать - по какой-нибудь TC-программе МАГАТЭ, деньги на которую дали из бюджета агентства.

Первый слух о том, что МАГАТЭ незадолго до аварии заявило японцам "Закрывайте Фукусиму!", появился спустя несколько дней после начала аварии. Сразу много независимых друг от друга источников утверждают, что так и было - посчитали, предупредили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 28.6.2011, 13:35
Сообщение #9023


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Цитата(Nut @ 28.6.2011, 8:35) *
Это очень важная информация. Мы все гадали, почему были сделаны ошибки при управлении аварией в тяжелой ее стадии. Опер. персонал отработал по своим инструкциям и сделал, все, что было предписано сделать (исключение - непонятное отключение IC на бл.1). Дальше вступало в действие РУТА. И вот тут был сбой, задержки и некоторые неверные (сомнительные) решения. Было непонятно - почему. Т.к. по РУТА работает персонал ЦТП (который, как сейчас выясняется погиб), то выходит, что РУТА просто не работала. Теперь понятно, почему директор принимал решения, которые отдаленно являются стратегиями РУТА.
Вот истинная причина взрывов на блоках. Специалисты, которые должны управлять тяжелой аварией погибли. А никакой подстраховки не было предусмотрено. Это урок. На наших АЭС это будет устранено (надеюсь).

Но ведь у них не одна станция на всю Японию.Не могли погибнуть все специалисты,и в пределах Японии новых можно было бы доставить за несколько часов. За такие дела должны отвечать живые. И еще,у нас в Украине,что тоже одна бригада "реанематологов"? если Вы утверждаете
Цитата
На наших АЭС это будет устранено (надеюсь).
Как то не по себе от подобной информации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 28.6.2011, 13:59
Сообщение #9024


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(anarxi @ 28.6.2011, 13:35) *
Но ведь у них не одна станция на всю Японию.Не могли погибнуть все специалисты,и в пределах Японии новых можно было бы доставить за несколько часов. За такие дела должны отвечать живые. И еще,у нас в Украине,что тоже одна бригада "реанематологов"? если Вы утверждаете Как то не по себе от подобной информации.

за японов сказать не могу. Доставить можно, но счет идет на часы. И я не знаю, у них бригада станционная, как у нас, или тепковская.
На Украине бригады есть на каждой АЭС. Там только проблема несколько другая. Но это отдельная тема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 28.6.2011, 14:13
Сообщение #9025


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Спасибо, успокоили.В принципе я в Наших и так верю(а может не стоит unsure.gif ) А японцев мне как то и не жалко,хоть это и жестоко. sad.gif Здаёться мне ,что они сами виноваты в произошедшем.А цунами просто спусковой крючок этих всех событий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oven
сообщение 28.6.2011, 15:12
Сообщение #9026


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 66
Регистрация: 30.3.2011
Пользователь №: 32 981



НЕ ПОНИМАЮ, если специалисты, то почему погибли от цунами?!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 28.6.2011, 15:14
Сообщение #9027


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.6.2011, 14:16) *
Первый слух о том, что МАГАТЭ незадолго до аварии заявило японцам "Закрывайте Фукусиму!", появился спустя несколько дней после начала аварии. Сразу много независимых друг от друга источников утверждают, что так и было - посчитали, предупредили.

Да ну правда что ли?
Ведь если это правда, то "не загоняя в угол" уже не получится. Речь пойдёт об аннексиях, контрибуциях и насильственном запрещении использования Японией атомной энергии, раз они проявили себя такими [слово неприличное].
Не, я японцам искрене сочуствую в их несчастье, но такое было бы уж слишком.

Короче, если это правда, и этому дадут ход - будет скандал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvz
сообщение 28.6.2011, 15:21
Сообщение #9028


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 201
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 715



Цитата(Nut @ 28.6.2011, 14:59) *
за японов сказать не могу. Доставить можно, но счет идет на часы. И я не знаю, у них бригада станционная, как у нас, или тепковская.
На Украине бригады есть на каждой АЭС. Там только проблема несколько другая. Но это отдельная тема.

Насколько помню- основные атомные активы тепко- это две Фукусимы из которых на Ф1 6 блоков и на Ф2 -4
Остальное- сопли и совместные блоки
То есть общетепковская бригада вполне могла бы быть чуть большей чем бригада Ф1
А счет боюсь шел на пару - тройку часов+ люди в шоке от неопределенности судьбы семей - и шок от обесточивания - "у нас так не бывает"- а тут на тебе.


--------------------
Сохраняем- уважение друг к другу, юмор и терпение
Только благодаря беспрецедентной для Японии скорости принятия решений ЛПА Фукусимы является посильной для нас тренировкой терпения и медитации
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvz
сообщение 28.6.2011, 15:24
Сообщение #9029


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 201
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 715



Цитата(Oven @ 28.6.2011, 16:12) *
НЕ ПОНИМАЮ, если специалисты, то почему погибли от цунами?!

Посмотрите видео цунами- кто не успел уйти на холмы выше уровня воды были обречены
А дальше- рельеф на котором стоит дом


--------------------
Сохраняем- уважение друг к другу, юмор и терпение
Только благодаря беспрецедентной для Японии скорости принятия решений ЛПА Фукусимы является посильной для нас тренировкой терпения и медитации
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.6.2011, 15:28
Сообщение #9030


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Pakman @ 28.6.2011, 16:14) *
Короче, если это правда, и этому дадут ход - будет скандал.


МАГАТЭ никакого хода никому никуда не даст. Япония - второй по размеру спонсор МАГАТЭ после США.

Вот если б Россия и Украина платили бы МАГАТЭ столько же, сколько Япония и Штаты, можно было бы поговорить про исконно славянский остров Хоккайдо smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tony
сообщение 28.6.2011, 15:29
Сообщение #9031


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 188
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 32 936



Цитата(Pakman @ 28.6.2011, 16:14) *
Да ну правда что ли?
Ведь если это правда, то "не загоняя в угол" уже не получится. Речь пойдёт об аннексиях, контрибуциях и насильственном запрещении использования Японией атомной энергии, раз они проявили себя такими [слово неприличное].
Не, я японцам искрене сочуствую в их несчастье, но такое было бы уж слишком.

Короче, если это правда, и этому дадут ход - будет скандал.

Ходят слухи, что РБМК в принципе вызывал серьезную озабоченность у международного сообщества, его тоже считали не очень, причем задолго до XXVII Съезда. Данное опасение было воспринято как нападки некоторых недружественных стран на достижения науки и техники. А АЭС как работали так и работают, после того, как РБМК показал себя.
А у японцев что, ну предупреждали, МАГАТЭ всех предупреждает и указывает на недостатки (как и положено надзорному органу), только их рекомендации не всегда исполнимы в реальной жизни вообще, либо в ближайшей перспективе в частности. Ну максимум поругают в кулаурах, предпишут проверки пройти, ну может быть придется японцам на новую технику американскую/французскую немного потратиться, так сказать модернизацию сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rajvola
сообщение 28.6.2011, 15:41
Сообщение #9032


Когда-то учил ядерную физику
***

Группа: Haunters
Сообщений: 394
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 580



QUOTE(Oven @ 28.6.2011, 16:12) *
НЕ ПОНИМАЮ, если специалисты, то почему погибли от цунами?!

Их не предупердили, что нет у них правов дремать под полночь
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.6.2011, 15:57
Сообщение #9033


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Tony @ 28.6.2011, 16:29) *
Ходят слухи, что РБМК в принципе вызывал серьезную озабоченность у международного сообщества, его тоже считали не очень, причем задолго до XXVII Съезда.


У него и в Союзе было немало оппонентов вплоть до открытых неприятелей.

Что самое забавное - Чернобыль блоки с РБМК пережили, а вот после Фукусимы их час, похоже, пробил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Велла
сообщение 28.6.2011, 16:00
Сообщение #9034


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 370
Регистрация: 8.5.2011
Из: Томск
Пользователь №: 33 293



Собрались к середине июля уменьшать зону.. blink.gif
http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/russian/top/news05.html


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.6.2011, 16:03
Сообщение #9035


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Tony @ 28.6.2011, 16:29) *
А у японцев что, ну предупреждали, МАГАТЭ всех предупреждает и указывает на недостатки (как и положено надзорному органу),


МАГАТЭ в плане ядерной безопасности - не надзорный орган. В плане нераспространения - да, надзорный. Но в плане ЯБ - нет. Агентство даёт свои рекомендации, и то только по просьбе стран-участниц.

Сейчас МАГАТЭ хочет получить больше прав. Им в ответ предлагают посмотреть на состав INSAG - созданный при МАГАТЭ совет ядерных гуру. Сегодня в состав INSAG входят, например, Mr. Edward H. K. Akaho из Ганы и Mr. Chi Dung Le из Вьетнама. Я почти уверен, что сии почтенные мужи умеют читать и писать, но кто в отрасли слышал о них как о специалистах?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.6.2011, 16:07
Сообщение #9036


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Велла @ 28.6.2011, 17:00) *
Собрались к середине июля уменьшать зону.. blink.gif


QUOTE
Хосоно выразил надежду, что к этому времени система охлаждения реактора будет стабилизирована, и опасность взрыва водорода исчезнет. Как сказал министр, если это подтвердится, он хотел бы, чтобы некоторые из эвакуированных возвратились домой.


Велла,

это к Вашему вопросу о холодном останове. Правительство ранее пообещало - как только TEPCO добьётся cold shutdown, так власти начнут рассматривать вопрос о возвращении эвакуированных. Для этого нужно замкнуть контура охлаждения, что TEPCO сейчас и делает. То есть, пока всё в чётком соответствии с апрельским Великим Планом.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
aquin
сообщение 28.6.2011, 16:07
Сообщение #9037


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 108
Регистрация: 15.3.2011
Из: Украина, Славутич
Пользователь №: 32 255



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.6.2011, 15:57) *
У него и в Союзе было немало оппонентов вплоть до открытых неприятелей.

Что самое забавное - Чернобыль блоки с РБМК пережили, а вот после Фукусимы их час, похоже, пробил.


Хм, есть вероятность, что недоработают до конца своих продленных сроков?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.6.2011, 16:14
Сообщение #9038


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(aquin @ 28.6.2011, 17:07) *
Хм, есть вероятность, что недоработают до конца своих продленных сроков?


Aquin,

мы тут уже оторжали в соответствующих ветках над гениальной идеей срочно переделать все РБМК в ВВЭР. laugh.gif

Всё может быть. Отсылаю к Мохову (Подольск). Под запись он сказал предельно аккуратно, но имеющий голову да додумает сам.

QUOTE
http://atominfo.ru/news7/g0248.htm
Площадки могут претерпеть изменения в связи с Фукусимой, поскольку сейчас определяется стратегия в отношении старых энергоблоков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aquin
сообщение 28.6.2011, 16:18
Сообщение #9039


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 108
Регистрация: 15.3.2011
Из: Украина, Славутич
Пользователь №: 32 255



Ну, как по мне, так из без Фукусимы было очевидно, что первыми кандидатами на новые мощности и новые РУ должны быть существующие площадки, т.е. вслед за ЛАЭС и НВАЭС ещё и Курская и Смоленская.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alpha
сообщение 28.6.2011, 16:36
Сообщение #9040


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 450
Регистрация: 13.4.2011
Из: Маськва
Пользователь №: 33 182



Цитата(AtomInfo.Ru @ 28.6.2011, 14:16) *
Первый слух о том, что МАГАТЭ незадолго до аварии заявило японцам "Закрывайте Фукусиму!", появился спустя несколько дней после начала аварии. Сразу много независимых друг от друга источников утверждают, что так и было - посчитали, предупредили.


И что? Предположим, что иппонце заглушили реакторы, а разве продолжать охлаждение не требуется?
Вот это охлаждение и было бы нарушено цунами.
Те же айца, только в профиль.


И почему закрывать нуна было только Фукусиму? Там нет ещё других АЭС на берегу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

800 страниц V  « < 450 451 452 453 454 > » 
Reply to this topicStart new topic
37 чел. читают эту тему (гостей: 37, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 15:30