АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией Опции

[AtomInfo.Ru]

Как говорил товарищ Сааков, пристраивая Шурку в дурку, тарапица не будем, да?

Хе-хе!

Один момент. Ребята из "Никогда больше" ездят по приятностям за свой счёт. В отличие от делегаций. Посему имеют право хоть на два прижизненных ПСС

Но тусовок предполагается много, это да.

[Elk]

А, если не секрет, почему на индексной атоминфо прекратились обзоры по конференции?
Из-за того, что это неизбежно станет источником информации для всего мира?

[AtomInfo.Ru]

А, если не секрет, почему на индексной атоминфо прекратились обзоры по конференции?

Мы записали там несколько интервью с людьми из разных стран с разными мнениями. Интервью должны быть (1) подготовлены, (2) согласованы. Это требует времени.

P.S. Давно Вас не видно было на форуме. Рад, что вернулись.

[Elk]

Мы записали там несколько интервью с людьми из разных стран с разными мнениями. Интервью должны быть (1) подготовлены, (2) согласованы. Это требует времени.

P.S. Давно Вас не видно было на форуме. Рад, что вернулись.

Я заболела жутко смешной детской болезнью ветрянкой (ну, у дитя в садике второй месяц эпидемия, куда бы я делась?)
Две недели температуры, отек глаз и прочие прелести в конце концов приостановили мое пребывание в сети

Я тоже рада видеть Вас и вообще вас всех, привет коллеги! ))))))))

[SVT]

Всё еще проще, последний раз видел сварщиков с ацетиленовыми горелками на АЭС лет двадцать назад и то на какой-то внешней канализации. Вот и стало интересно, что это дань традициям или чего не догоняю

Мы же, с их трясучками, туда газопровод не тянем.
Потому у них и проблемы нам неведомые.
Пользуются ацетиленом.

Вопрос, опреснитель воды на 500 тонн в сутки у них где стоит?
Или чего то непонимаю и до сих поре море-окиян льют?

[AtomInfo.Ru]

Elk.

сочувствую!

Выздоравливайте!

[Elk]

Я тут как-то обещала пару слов про касты в Японии...

Прозвучало это в связи с одним моим сообщением о том, что большая часть АЭС Японии строилась рядом с поселками эта - японских "неприкасаемых". Причем соответствующие компании брали на себя обязательства по существенному и резкому улучшению их уровня жизни - в частности, созданию школ, парков, стадионов и т.п.
Говорить о всей системе каст в Японии нет смысла - понятно, что это и аристократы, и самураи (причем внутри существовало множество подкаст), плюс касты, возникавшие аналогично средневековой системе цеховских обществ Европы, т.е. с делением по профессиям.
При Токугава (сёгунах) сословий было четыре - крестьяне, воины, торговцы, ремесленники. Об этом можно прочитать где угодно, в любом учебнике, но была еще одна каста - буракумины, о которых даже не упоминали.
Конечно, реформа Мэйдзи официально отменила все касты в Японии, а после 1945 у них вообще наступила полная американская демократия, однако реальное положение дел далеко от официально объявленного, поскольку нет-нет, да проносятся слухи как о влиянии старых аристократических родов на современные корпорации, так и о проблемах с низами общества.

Вот о последних и есть смысл сказать (впрочем, верхние ровно так же дают свой вклад в Фукусимскую проблему - вон, по слухам, японская императорская семья избавилась от акций Тяпки, после чего Тошиба очень даже официально взялась за альтернативные источники энергии).

Итак, кто такие буракумины? Обычно это потомки корейцев и прочих иностранцев. Изгои японского общества. Примеры - им запрещалось не только селиться в черте города, но и заходить в общественные места, храмы, бани и т.п. Хоронили их отдельно - на кладбищах домашних животных. Достаточно для характеристики? Я употребляю прошедшее время, но и сегодня ситуация ровно такая же. Официально им никто ничего не запрещает, но...

Взялись они от "грязных" профессий средневековья - кожевенных, мясных, могильных и т.п. Палачи, кстати, тоже были буракумины.
Сегодня официально они обладают всеми правами рядовых граждан, однако на практике устроиться на работу или сменить касту, т.е. жениться куда-то в "высшую" им попросту невозможно - не так сложно отследить родословные в Японии, к тому же у них вполне "говорящие" фамилии.
Идут они понятно куда. До 70% якудзы - эти самые буракумины. Они вынуждены жить отдельно, обычно это сельские поселки (ну, а куда они денутся-то, сами подумайте?)
Так вот действительно на АЭС в качестве чернорабочих они могли (и МОГУТ) поступить. Это одно из немногих мест, где буракумин может получить относительно приличную и современную работу - остальные по-прежнему идут в "грязный" сектор, скажем, работы с канализацией. С образованием у них тоже дело обстоит не лучшим образом, хотя есть разные примеры того, как отдельные представители вырывались в общество.

Для желающих влезть в тему можно просто и Вики посмотреть:
по запросам буракумин, дискриминация буракуминов
http://joker.vulanude.ru/interesno/163-yaponskie-izgoi.html
На английском:
http://en.wikipedia.org/wiki/Buraku_Liberation_League
http://blhrri.org/index_e.htm

Информации о них много, правда, она не очень популярная.
В принципе, неприятности иногда случаются на ровном месте, типа известной истории с Гуглом и картами, после чего все опять всплывает наружу:
http://japandaily.ru/story/title/Publikats...vyzvala-skandal

Сообщение отредактировал Elk - 30.6.2011, 10:03

[eNeR]

Вопрос, опреснитель воды на 500 тонн в сутки у них где стоит?
Или чего то непонимаю и до сих поре море-окиян льют?

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...es/110609e8.pdf
4 страница — Water desalters.

[alien308]

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...es/110609e8.pdf
4 страница — Water desalters.

А он действительно стоит и работает или только в планах? Назначение у него доочистка очищенной воды или какое то другое, например водоподготовка для БВ?

Сообщение отредактировал alien308 - 30.6.2011, 11:04

[eNeR]

А он действительно стоит и работает или только в планах? Назначение у него доочистка очищенной воды или какое то другое?

Дык фотки есть—значит стоит, о проблемах не сообщалось, 27.06 выпустили такую картинку—значит работает.
Опреснённая водичка направо, солёная — налево

[onna]

Off. Это лечится.

1) зайдите в task manager и убейте Adobereader.
2) Кликните на ссылку и скажите _Save As_.
3) Кликните потом на файл и согласитесь поставить японские фонты.
4) Потом откройте и приятно удивитесь - там японскими фонтами написано по английски

А то я тоже долго кучу точек и запятых наблюдал

/Off

http://www3.nhk.or.jp/nhkworld/russian/top/index.html - novosti na russkom, esli komu polezno

[kandid]

Пару слов в защиту подозреваемого ацетилена (только в защиту, что не означает доказательство невиновности).

Помнится поводом для серьезных сомнений в природе взрыва на 3-м блоке была яркая вспышка. Вроде как согласились, что это не водород, а какой-нибудь углеводород (солярка в морской воде).

Так вот, соотношение углерода к водороду в ацетилене в два раза (почти) больше, чем в углеводородах. Между прочим, пламенем ацетиленовой горелки очень даже можно освещать, но попробуйте осветить кухню бытовым газом.

А разве была яркая вспышка при взрыве на 4-м блоке?

[Pribylov]

К сообщению уважаемой Elk думаю стоит добавить, что только недавно в паспортах японцев отменили графу - название уже и не вспомню, да и не важно - указывающую на принадлежность к "дому", т.е. по сути территориально-храмовой общине. Понятно, что этнические не японцы эту графу вынуждены были оставлять пустой. И на эту графу при приеме на учебу или на работу смотрят в первую очередь (или во вторую, не суть важно).

[Elk]

А чего вам всем так нравится ацетиленовая версия?
Если свеженькое топливо (если кто забыл про соотношение активностей плутониев) лежит в БВ, то скорее всего сверху.
Исчезновение воды в БВ приведет-таки к его очень даже быстрому разогреву со всеми вытекающими.

Кстати, если БВ "не взрывался", то а) откуда на площадке плутоний, б) с таким интересным отношением активностей изотопов?
Напомню, там была двойка отношений 238 и 239, что не может быть для отработанного топлива.
Я, конеш, наивно верю пока словесам про свежее топливо в 4-м блоке, сложенное туда временно.
Однако, если с ним все в порядке, то вертайте на место вопрос - откуда плутонии с таким соотношением активностей?

[Elk]

К сообщению уважаемой Elk думаю стоит добавить, что только недавно в паспортах японцев отменили графу - название уже и не вспомню, да и не важно - указывающую на принадлежность к "дому", т.е. по сути территориально-храмовой общине. Понятно, что этнические не японцы эту графу вынуждены были оставлять пустой. И на эту графу при приеме на учебу или на работу смотрят в первую очередь (или во вторую, не суть важно).

Но это их мало спасает, на самом деле. Они слишком подробно и не первое столетие ведут свои родословные. Разумеется, тут не без греха (не зря же утерян именно этот том Анналов), но определить "кто есть ху" и без паспорта ничего не стоит - базы данных содержат достаточное количество информации о родителях, а при приеме на работу (я уж про свадьбы не говорю) это всенепременно учитывает почти любой ОК. Так что с одной стороны это хорошая мера, с другой - не в Японии.

[SVT]

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...es/110609e8.pdf
4 страница — Water desalters.

Спасибо ENeR.

На 1 стр. справа вверху под звёздочкой корректное уточнение:
выход на 480 тонн "доработают напильником" к августу-октябрю.

То есть замкнутого водооборотного цикла пока нет.

[SVT]

Редактирование "заморозили".


При суточном выходе 1200 тонн, расчётный объём в 120 000 тонн из "подвальных БВ", они выкачают за свою программу в "100 дней". С поправкой в плюс на подпитку из грунта и с неба и в минус на испарение.
Поправочный коэфициент на остановки неизвестен, видимо хотят уложится за год к круглой дате.

[eNeR]

SFP-4 - откуда ноги у картинки растут, я не знаю.
Больше всякого-разного на этом сайте

То есть замкнутого водооборотного цикла пока нет.

От Тепки вышел полезный документ с большим количеством цыфырок на ближайшее будущее. Вы почти всё верно поняли. Цикл как бы есть, но обессаливание пока не на пару, а только на RO. Отсюда и скорость. 1 Августа обещают исправиться (см. док).
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...s/110629e13.pdf

«ЙаПылесос» (← фото)

Cleaning system for Unit 3, Fukushima Daiichi Nuclear Power Station +1фото
Как вам такой поворот сюжета?

Перекачка воды из юнитов 5 и 6 в мегафлот

Картинка раз
Картинка два

Разгребают завалы на площадке

Oil Tank

Сообщение отредактировал eNeR - 30.6.2011, 14:01

[renegade1951]

Пару слов в защиту подозреваемого ацетилена (только в защиту, что не означает доказательство невиновности).

Помнится поводом для серьезных сомнений в природе взрыва на 3-м блоке была яркая вспышка. Вроде как согласились, что это не водород, а какой-нибудь углеводород (солярка в морской воде).

Так вот, соотношение углерода к водороду в ацетилене в два раза (почти) больше, чем в углеводородах. Между прочим, пламенем ацетиленовой горелки очень даже можно освещать, но попробуйте осветить кухню бытовым газом.

А разве была яркая вспышка при взрыве на 4-м блоке?

То, что Вы называете "яркой вспышкой" является одним из признаков объёмного взрыва и у спецов этой отрасли называется "огненным шаром". Его поведение и вид зависят от многих факторов, как то: концентрация реагентов, характеристика объёма - замкнутый, незамкнутый, дисперсный состав горючего вещества в облаке и т.д. Его появление только на 3 блоке вовсе не говорит о том, что его не было на остальных и не обязательно свидетельствует о наличии в смеси углеводорода. Водород, вполне себе, мог организовать такое зрелище.

Если я правильно помню, то об углеводородах заговорили в свете появления чёрного дыма. Вот эту штуку один только водород организовать не мог.

[vvz]

Я тут как-то обещала пару слов про касты в Японии...

Прозвучало это в связи с одним моим сообщением о том, что большая часть АЭС Японии строилась рядом с поселками эта - японских "неприкасаемых". Причем соответствующие компании брали на себя обязательства по существенному и резкому улучшению их уровня жизни - в частности, созданию школ, парков, стадионов и т.п.
Говорить о всей системе каст в Японии нет смысла - понятно, что это и аристократы, и самураи (причем внутри существовало множество подкаст), плюс касты, возникавшие аналогично средневековой системе цеховских обществ Европы, т.е. с делением по профессиям.
При Токугава (сёгунах) сословий было четыре - крестьяне, воины, торговцы, ремесленники. Об этом можно прочитать где угодно, в любом учебнике, но была еще одна каста - буракумины, о которых даже не упоминали.
Конечно, реформа Мэйдзи официально отменила все касты в Японии, а после 1945 у них вообще наступила полная американская демократия, однако реальное положение дел далеко от официально объявленного, поскольку нет-нет, да проносятся слухи как о влиянии старых аристократических родов на современные корпорации, так и о проблемах с низами общества.

Вот о последних и есть смысл сказать (впрочем, верхние ровно так же дают свой вклад в Фукусимскую проблему - вон, по слухам, японская императорская семья избавилась от акций Тяпки, после чего Тошиба очень даже официально взялась за альтернативные источники энергии).

Итак, кто такие буракумины? Обычно это потомки корейцев и прочих иностранцев. Изгои японского общества. Примеры - им запрещалось не только селиться в черте города, но и заходить в общественные места, храмы, бани и т.п. Хоронили их отдельно - на кладбищах домашних животных. Достаточно для характеристики? Я употребляю прошедшее время, но и сегодня ситуация ровно такая же. Официально им никто ничего не запрещает, но...

Взялись они от "грязных" профессий средневековья - кожевенных, мясных, могильных и т.п. Палачи, кстати, тоже были буракумины.
Сегодня официально они обладают всеми правами рядовых граждан, однако на практике устроиться на работу или сменить касту, т.е. жениться куда-то в "высшую" им попросту невозможно - не так сложно отследить родословные в Японии, к тому же у них вполне "говорящие" фамилии.
Идут они понятно куда. До 70% якудзы - эти самые буракумины. Они вынуждены жить отдельно, обычно это сельские поселки (ну, а куда они денутся-то, сами подумайте?)
Так вот действительно на АЭС в качестве чернорабочих они могли (и МОГУТ) поступить. Это одно из немногих мест, где буракумин может получить относительно приличную и современную работу - остальные по-прежнему идут в "грязный" сектор, скажем, работы с канализацией. С образованием у них тоже дело обстоит не лучшим образом, хотя есть разные примеры того, как отдельные представители вырывались в общество.

Для желающих влезть в тему можно просто и Вики посмотреть:
по запросам буракумин, дискриминация буракуминов
http://joker.vulanude.ru/interesno/163-yaponskie-izgoi.html
На английском:
http://en.wikipedia.org/wiki/Buraku_Liberation_League
http://blhrri.org/index_e.htm

Информации о них много, правда, она не очень популярная.
В принципе, неприятности иногда случаются на ровном месте, типа известной истории с Гуглом и картами, после чего все опять всплывает наружу:
http://japandaily.ru/story/title/Publikats...vyzvala-skandal

Спасибо большое!