АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
22.2.2012, 17:30
Сообщение
#13741
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Т.е. навалят кучками? Молодцы конечно, масленица видать их вдохновила Мне одному кажется, что земснаряд и механическая водоочистка тут эффективнее? Может эффективнее ,а может и нет.У них там на дне много разных нуклидов кроме цезия, выброс в море был основной, там 1.5 километровой зоне всё и осело на Чаэс тоже, кое где, было проще сверху новый бетон асфальт положить,чем пытатся дезактивировать. |
|
|
22.2.2012, 17:51
Сообщение
#13742
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Может эффективнее ,а может и нет.У них там на дне много разных нуклидов кроме цезия, выброс в море был основной, там 1.5 километровой зоне всё и осело на Чаэс тоже, кое где, было проще сверху новый бетон асфальт положить,чем пытатся дезактивировать. Полтора километра в радиусе превратить в могильник? Да и бетона потребуется сильно побольше. А кучками класть вообще смысла не вижу, не понимаю я японов. |
|
|
22.2.2012, 18:00
Сообщение
#13743
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Вы не один такой
|
|
|
22.2.2012, 22:57
Сообщение
#13744
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Цитата Fisher said the cesium results were about what researchers expected, but the presence of the radioactive silver was a surprise. http://edition.cnn.com/2012/02/22/world/as...ific/index.html |
|
|
23.2.2012, 13:48
Сообщение
#13745
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Странный какой-то Фишер... Чем ему Ag-110m "сюрпризом" показался? Есть его там в топливе... |
|
|
23.2.2012, 16:16
Сообщение
#13746
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
|
|
|
23.2.2012, 22:12
Сообщение
#13747
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
Странный какой-то Фишер... Чем ему Ag-110m "сюрпризом" показался? Есть его там в топливе... В топливе есть ВСЕ. Надо смотреть в каком количестве. Как осколок деления или продукт распада осколков Ag-100m образуется в очень незначительном количестве - порядка менее 0,01 % и обычно не является определяющим по вкладу в доз. нагрузку. Однако, если в акт. зоне есть серебро, то . . . Более вероятным его (Ag-110m) источником может быть ДПЗ с серебряным эмиттером (если они применяются в BWR) или другие серебряные "изделия" в/или рядом с зоной, которые расплавились и попали в ОС вместе с продуктами топлива. Тплав Ag - 2200 C - меньше, чем топлива. В литературе Чернобыль: О прошлом, настоящем и будущем / Г. А. Копчинский, Н. А. Штейнберг. — К.: Основа-Принт, 2011. — 224 с. описан "факт" обнаружения серебра в организме и одежде уехавших с Припяти 26.04 86 в гости на одну из АЭС. Обычно серебро в топливе не "обнаруживается" в таком заметном количестве. А так как его было "много", то уже по этим измерениям определили, что зона расплавлена, а вместе с ней и серебряные ДПЗ, которых в РБМК больше 100 штук. Такая версия по серебру. Сбросьте ссылку на СВРК (внутризонный нейтронный контроль) для BWR. |
|
|
23.2.2012, 23:08
Сообщение
#13748
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
В топливе есть ВСЕ. Надо смотреть в каком количестве. Как осколок деления или продукт распада осколков Ag-100m образуется в очень незначительном количестве - порядка менее 0,01 % и обычно не является определяющим по вкладу в доз. нагрузку. Если судить по ВВЭР, то через год после останова: Ag-110m - 4,1*10^13 Бк/тонну (топлива/котиуса), Cs-137 - 3,4*10^15 Бк/тонну (цезий для сравнения). Кстати, серебро легко регистрируется (как и цезий). Сообщение отредактировал Dozik - 23.2.2012, 23:13 |
|
|
24.2.2012, 15:39
Сообщение
#13749
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 187 Регистрация: 16.5.2011 Пользователь №: 33 307 |
А не в том ли дело, что цезиевые соли хорошо растворимы и поэтому сильно разбавились за год, а серебро имеет много малорастворимых соединений и поэтому его много осталось в донных отложениях в непосредственной близости от F1?
|
|
|
24.2.2012, 16:16
Сообщение
#13750
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Более вероятным его (Ag-110m) источником может быть ДПЗ с серебряным эмиттером (если они применяются в BWR) или другие серебряные "изделия" в/или рядом с зоной, которые расплавились и попали в ОС вместе с продуктами топлива. Тплав Ag - 2200 C - меньше, чем топлива. Это сообщение понять нужно как "Температура плавления серебра (960,5 °С) меньше, чем у ядерного топлива (2200 °С)? А не в том ли дело, что цезиевые соли хорошо растворимы и поэтому сильно разбавились за год, а серебро имеет много малорастворимых соединений и поэтому его много осталось в донных отложениях в непосредственной близости от F1? Да при явном избытке хлоридов, которые присутствовали и присутствуют на кориуме, хлоридные комплексы серебра также хорошо растворимы в воде как и ионы цезия. У сульфатных и карбонатных комплексов серебра тоже довольно достаточная растворимость, чтобы они вымылись за длительный срок. Другое дело, что в условиях радиолиза серебро могло восстанавливаться до наночастиц, которые агрегируясь в золь могли забится куда нибудь в виде микрочастиц. Сообщение отредактировал VBVB - 24.2.2012, 16:23 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
24.2.2012, 17:23
Сообщение
#13751
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
А не в том ли дело, что цезиевые соли хорошо растворимы и поэтому сильно разбавились за год, а серебро имеет много малорастворимых соединений и поэтому его много осталось в донных отложениях в непосредственной близости от F1? Японцы предпологают,что в связи с высокой температурой вовремя плавления топлива ,серебро как и цезий превратилось в легколетучие аэрозоли и распространилось на большие растояния его много и на суше ,кроме того Dozik писал, что серебро выявляют иногда и в 1 контуре,где оно появляется в результате ионного обмена ,ну или как то так поправте "чайника" если что а "грязная" вода у них наверное еще просачивается где то в море понемногу. Кстати насчет бетонирования моря участок 900х80 метров собираются заглиноцементить,вдоль всей блочной набережной. |
|
|
24.2.2012, 23:34
Сообщение
#13752
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 120 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 709 |
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201202...0na022000c.html
Новые технология очищают почву от цезия на 99.9% The method employs a small rotating furnace, in which cesium-tainted soil is mixed with calcium compounds to promote a reaction before the materials are heated at 1,350 degrees Celsius. The cesium separated from the tainted soil is then captured by filters. ... The method could also be applied to the disposal of fallen leaves and rice straw. Сообщение отредактировал Мама - 24.2.2012, 23:36 |
|
|
25.2.2012, 0:48
Сообщение
#13753
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 105 Регистрация: 6.5.2011 Из: Tokyo Пользователь №: 33 288 |
|
|
|
25.2.2012, 22:27
Сообщение
#13754
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Правительство будет требовать отставки всех 17 членов правления Tokyo Electric Power Co (TEPCO)
Цитата Economy, Trade and Industry Minister Yukio Edano has apparently deemed it necessary for not only the TEPCO president and chairman but the entire board to step down to avoid giving the public the impression that the infusion of public funds is aimed solely at bailing out the utility, according to government sources http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201202...0na011000c.html |
|
|
25.2.2012, 23:30
Сообщение
#13755
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 321 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 261 |
Правительство будет требовать отставки всех 17 членов правления Tokyo Electric Power Co (TEPCO) Лучше-бы национализировать. И министры всегда подконтрольнее каких-то акционеров которым в общем-то наплевать на всё кроме дивидентов и прибыли. Заодно и энергосистему объединят хоть маленько, живучесть её повысят. |
|
|
27.2.2012, 2:15
Сообщение
#13756
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Промежуточный отчет следственного комитета на английском.
http://icanps.go.jp/eng/interim-report.html |
|
|
27.2.2012, 18:11
Сообщение
#13757
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 35 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 442 |
Промежуточный отчет следственного комитета на английском. http://icanps.go.jp/eng/interim-report.html Я прошу прощения, это не придирка, но в русском языке слова "следственный комитет" однозначно ассоциируются с правоохранительными органами, уголовным делом и в конечном счете сроками для тех, чья деятельность расследуется. Здесь, насколько я понимаю, цели расследования другие. Может быть, лучше перевести как "правительственная комиссия". |
|
|
27.2.2012, 19:30
Сообщение
#13758
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 34 Регистрация: 25.5.2011 Из: Мск Пользователь №: 33 327 |
Я прошу прощения, это не придирка, но в русском языке слова "следственный комитет" однозначно ассоциируются с правоохранительными органами, уголовным делом и в конечном счете сроками для тех, чья деятельность расследуется. Здесь, насколько я понимаю, цели расследования другие. Может быть, лучше перевести как "правительственная комиссия". Ну, если точно, то она (комиссия) называется Investigation Committee on the Accident at the Fukushima Nuclear Power Stations - Комитет (или комиссия) по расследованию аварии на атомных энергетических станциях Фукусима. В оригинале именно во множественном числе. Взято у них с сайта, из раздела "О Комитете". В подвале сайта, впрочем, она упомянута немного по другому - "(Secretariat of the) Investigation Committee on the accidents at the Fukushima Nuclear Power Station", то есть Комитет по расследованию аварий на АЭС Фукусима. То есть, во мн. ч. не "станции", а "аварии". Это, вроде бы, правильнее, т.к. станция одна, только блоки разные. Видимо, они сами немного путаются. А гугл переводит первые два слова так же, как вы - Следственный комитет |
|
|
27.2.2012, 23:12
Сообщение
#13759
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Я прошу прощения, это не придирка, но в русском языке слова "следственный комитет" однозначно ассоциируются с правоохранительными органами, уголовным делом и в конечном счете сроками для тех, чья деятельность расследуется. Здесь, насколько я понимаю, цели расследования другие. Может быть, лучше перевести как "правительственная комиссия". Думаю Вас смутило слово "комитет" |
|
|
28.2.2012, 10:28
Сообщение
#13760
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 17:20 |