Первая общая тема Опции

[alex_bykov]

Да без толку это, пока сами не поймут. Страну только жалко.

[armadillo]

поймут? много поняли после 2004?

[anarxi]

скажите, а кто еще к вам засланный?
Парубий? ляшко? Тимошенко?
все, кто их обеспечивает и поддерживает?
кто был заслан к первому майдану?
кто ж остался то в стране кроме клятых засланцев москалей и их приспешников?

и расскажите плиз вашу точку зрения про роль представителей сша. хлебцы раздавали?

Сегодня мы стали свидетелями интереснейшей попытки манипуляции. Ну как интереснейшей – очень смешной. Итак, события разворачиваются следующим образом.
С одной стороны, Путин собирает войска у границы. Долго, дорого, страшно. По сообщениям очевидцев с обеих сторон праздника, у границы собрано уже около 40 тысяч человек со всеми приличествующими случаю припасами, самолетами, танками, артиллерией и вежливыми людьми без нашивок. Каждый день проведения этого неофициального саммита G1 – это не только огромные деньги, но и гораздо большая опасность утечки информации, которая неизбежно курсирует между людьми, которым нечем заняться, которые общаются, созваниваются с родственниками на гражданке, сообщают, как них дела, прослушиваются Западом и всё такое. Долго это продолжаться не может. В какой-то момент становится ясно, что надо либо идти домой, либо отправляться освобождать Донецк от фашистов до самого Чопа.

С другой стороны, нормального повода для вторжения все нет и нет. СБУ в кои-то веки принялась за работу.

СБУ наконец-то выловило и арестовало Сергея Разумовского, подчинявшегося Медведчуку, и, как вежливо замечается «имеющего непосредственное отношение к российской ФСБ»


Что важно, Разумовский был не просто каким-то одиноким экстремистом. Разумовский сотрудничал с Ярошем, и его можно считать полноценным командиром Юго-Восточного «Правого Сектора».
Одновременно с зачисткой командующего восточным Правым Сектором, состоялась зачистка командира западного Правого Сектора, Саши Билого, про которую мы уже написали.
Поняв, что колонна уже серьезно шатается, Кремль объявил о грядущей пресс-конференции Виктора Януковича, на этот раз уже третьей по счету. И все замерли в ожидании, что Виктор Федорович скажет в этот раз? Одного только «я жив» будет явно недостаточно. Не для того Владимир Владимирович собирал войска под границей, чтобы просто позволить Вите рассказать, какое у него давление и температура тела под мышкой.
Meanwhile in Europe, джентльмены из Генеральной Ассамблеи ООН собрались, и проголосовали подготовленный украинской стороной документ о необходимости уважения территориальной целостности некоторых государств в вышиванках.
И проголосовали, надо заметить, на отлично. 100 голосов за, 11 голосов против, 58 воздержались. Разумеется, обе стороны конфликта немедленно принялись подсчитывать этих 58 воздержавшихся каждый в свою сторону. И все оказались довольны – у одних вышло целых 158 против 11 плюс кредит МВФ, у других – целых 69 против 100 плюс танки на границе.

Сюрприз-сюрприз, безо всякого объявления войны «Правый Сектор» срочно ломанулся брать штурмом Верховную Раду в рамках своей войны с Аваковым, чтобы требовать его отставки.

То есть не в МВД ломанул, где было бы логично требовать ответа от Авакова. Не в СБУ, где логично на него жаловаться, как на контрреволюционера. А именно под ВР.
Верховная Рада же, напоминаю, это на Украине на данный момент единственный орган центральной власти, обладающий полной неоспоримой легитимностью. И вот именно этот орган решили вчера среди ночи штурмовать активисты «Правого Сектора» с криками «Рэ-во-люция! Рэ-во-люция!»
И все люди доброй воли, у которых айкью чуть повыше восьмидесяти, испытали в голове оглушительный щелчок от окончательно сложившегося паззла. Потому что если уже штурм единственного легитимного органа верховной власти экстремистами – не повод для того, чтобы законно избранный Президент в изгнании попросил друга Вову о том, чтобы тот помог конно, людно и оружно навести конституционный порядок и разогнать экстремистов – то что ж тогда повод?
Одним из возможных вариантов развития событий, заметим прямо, мог стать полноценный штурм Верховной Рады, с захватом. Однако, беда в том, что «Правый Сектор» не состоит весь целиком из агентов Кремля и боевиков ССО, а состоит из активистов Майдана, патриотов и в целом конструктивных людей. Поэтому было вдвойне интересно наблюдать вчерашний митинг под ВР, когда одни люди упорно кричали «Революция!», а другие предлагали послушать, что же скажут спикеры. И так удачно сложилось, (совпадение-совпадение), что выступающие, все сплошь активисты и авторитетные ветераны Майдана (но не «Правого Сектора») постепенно смогли подготовить собравшихся к мысли, которую наконец прямо озвучил народный депутат Ляшко: вы, ребята, собравшись здесь, делаете не демократию, а картинку для кремлевской пропаганды. Поэтому давайте успокоимся, зафиксируем нашу позицию, донесем её до парламентариев и разойдемся.
И толпа разошлась, уведя у Дмитрия Яроша и Тани Черновол из-под носа медаль «Герой России».

И вот сегодня вся страна с замиранием сердца ожидала: так хватит аргументов Кремлю, или все-таки не хватит? Сочтут они такую позицию достаточной, чтобы двинуть танки, или все же не сочтут? Попросит Янукович о военной помощи Путина, или не попросит? Как пройдет пресс-конференция.
И вот сюрприз. Конференция не прошла. Вместо обещанной пресс-конференции мы увидели, как гора родила мышь. Очень странную мышь.
В 10 часов 52 минуты утра по украинскому времени на сайте ИТАР-ТАСС появилась очень короткая запись о том, что Янукович дал пресс-конференцию и заявил о необходимости региональных референдумов в каждой области страны, а заодно попросил исключить себя из членов партии Регионов.
В течение 5 минут эта запись разлетелась по всем российским СМИ и информагентствам. Но никакого публичного выступления так и не произошло.
И на наших изумленных глазах новость ИТАР-ТАСС принялась изменяться, дополняться, мутировать, до тех пор, пока в течение часа не приняла свой окончательный вид: вид речи Януковича, с которой он как бы обратился к народу Украины, хотя никто этого не увидел. И даже фотография этого обращения Януковича – архивное фото с предыдущей пресс-конференции Януковича.
Очевидно, что сам Янукович не имеет отношения к данной речи. Очевидно также, что ее даже не видел. Потому что в первоначальной версии речи содержалась просьба исключить его из партии, в которой он с 2010 года все равно не состоит, о чем он сам как раз отлично знает. В более поздней версии текст подправили на просьбу снять с Януковича полномочия почетного председателя партии и исключить его из нее. Однако, точного текста этой просьбы ИТАР-ТАСС не предоставила до сих пор.
Как сообщили «Русской службе новостей» в ИТАР-ТАСС: «сегодня около полудня помощник Януковича позвонил в информагентство и по телефону начитал текст». Личность помощника не уточняется. Связь Януковича с текстом, таким образом, оборвана окончательно.
Что мы можем предположить из этого грустного фарса? Наши предположения следующие. Ожидалось, что Ярош захватит Верховную Раду, депутаты разбегутся, издадут страшную заяву с просьбой о помощи, и Янукович сможет просить военного вторжения для восстановления окончательно порушенной украинской легитимности. Однако, предыдущие усилия СБУ по зачистке ключевых провокаторов, прикрывавшихся названием «Правый Сектор», привели к тому, что организация ослабла, и штурм провалился. Из публичных лиц у «Правого Сектора» остались только Ярош и Таня Черновол, которая готовится с минуты на минуту дать пресс-конференцию, о том, что она совсем не наводчица, которая координирует погромы в коттеджных поселках под Киевом, а революционерка, и её грядущий арест СБУ – провокация и контрреволюция.

http://petrimazepa.com/politics/its-alive.html

[armadillo]

вы понимаете, что вы не нам что-то доказываете, а себя закапываете?

[anarxi]

почему?

[asv363]

почему?

Потому, что ваши СМИ преподали случай с той же Чорновил для разжигания майдаунов. Потому, что cтатья - полный бред, о простых украинцах никто не думает, oб атоме и индустрии вы забываете.

Так что, хлопцы, кинули вас. Конкретно, ты, может и получишь выгоду, за всех не говори.

Когда-то, в начале 90-х, народ, простые офицеры и непростые ребята с ОПГ, донецкие, смеялись за незалежность.

Сообщение отредактировал asv363 - 29.3.2014, 8:01

[17th Guest]

да, кинули конкретно

Скоро и кровушку попьют, причём не хохлы vs москали (али другие супостаты), а заставят друг друга убивать.
Блэкватер уже заканчивают дрессуру первой партии, а некоторое объекты уже "взяли под патронаж".
Ментов деморализовали и фактически парализовали (скоро разгонят), Беркут - а кто такой Беркут в сегодняшней Руине? Когда очень забижать будут, куда обратитесь? В СБУ? К прорабу тех, кто организовал весь этот спектакль на Украине, к агентам ЦРУ и боевикам Правого сектора?
http://varjag-2007.livejournal.com/5761305.html


Сейчас встанет 2/3 бизнеса, будет бешеная инфляция... чем за электричество платить будете? Сколько от вчерашнего числа МВт нужно будет Руине?
АЭС будут на полной мощности работать?
А топливо (хоть у Росатома, хоть у Вэста) за какие деньги покупать будут? В долг или возьмут кредит у МВФ?
А МВФ не даёт денег в долг странам, у которых есть не погашенные задолженности... Точнее, даёт, но сначала на погашение...
Сколько предприятий за этот срок (да и ради чего?) выживет?
Какая потребность в электроэнергии у Руины будет?

P.S. Одурачили украинцев как детей малых или как стариков доверчивых!
Кого заставили врагом видеть? Россию, которая внуком приходится (если вспомнить историю)? Брата славянина, если брать на равных?

P.P.S. Вспомните, в конце концов как "демократизировали" Сербию!
Что бомбили, военные объекты?
Разрушили ВСЮ промышленную и технологическую инфраструктуру. Кто разрушил - да те же, кто Украине несёт ту же "демократию".
Хотите повторить "даврвиниский" подвиг сербов, а может и их переплюнуть?

Сообщение отредактировал 17th Guest - 29.3.2014, 4:55

[KTN]

теперь главной проблемой будет убрать стволы с улиц.
я буду рад, если вы уложитесь в сколько-нибудь реальные сроки (годы).

В Штатах оружие на улицах есть, и ничего. Значит убрать - не самоцель, главное завести его в определённые цивилизованные рамки, сведя применение к единичным эпизодам.

Убирать оружие или нет - зависит от концепции государства, от уровня демократизации. Потому что если есть намерение возрождать диктатуру, облагать население огромными налогами, повсеместными запретами, игнорировать взгляды людей при управленьи государством - тогда конечно оружие у жителей нужно отнимать. В Штатах научились обходиться без таких крайностей, и Украина по-видимому будет адаптировать себе их модель, поскольку новая правящая комманда позиционирует её как окраину Евросоюза а не России.

Сообщение отредактировал KTN - 29.3.2014, 5:09

[www]

На инициативу сенатора карать сокрытие двойного гражданства исправительными работами Путин предложил подумать об этом Госдуме и правительству.


Чтобы не было обидно всем, требую вернуть закон о трех колосках

[asv363]

В Штатах оружие на улицах есть, и ничего. Значит убрать - не самоцель, главное завести его в определённые цивилизованные рамки, сведя применение к единичным эпизодам.

Во всех штатах населению разрешено ношение оружия на улице? Какие есть ограничения, как часто случается стрельба в школах, колледжах? Статистику приведите.

Убирать оружие или нет - зависит от концепции государства, от уровня демократизации. Потому что если есть намерение возрождать диктатуру, облагать население огромными налогами, повсеместными запретами, игнорировать взгляды людей при управленьи государством - тогда конечно оружие у жителей нужно отнимать. В Штатах научились обходиться без таких крайностей, и Украина по-видимому будет адаптировать себе их модель, поскольку новая правящая комманда позиционирует её как окраину Евросоюза а не России.

Шедевр, сохраню на память творчество "чиновника".

[17th Guest]

А что это за вброс?
http://false-maidan.livejournal.com/14332.html

Часть предъявляемых к лидерам «Батькивщины» требований была окутана тайной, но сейчас стали известны некоторые подробности тех договоренностей. Запад еще в декабре 2013 года продавил решение, по которому в случае прихода к власти Тимошенко Украина брала на себя обязательства по утилизации ядерных отходов стран Евросоюза и США. При этом по документам основным местом захоронения отходов Киевом была определена зона отчуждения Чернобыльской АЭС.
<...>
Этим и решила воспользоваться «Батькивщина», а заодно и подзаработать «на дело революции». Зачем официально проводить всю оплату за так называемую «утилизацию»? Часть денег можно провести и по «серым» схемам. Тем более, что реальное количество ядерных захоронений никто не проверит.
<...>
Поезд с ядерными отходами уже стоит на польско-украинской границе. Стоит как минимум до выборов.

Можете проверить по своим каналам?

[AtomInfo.Ru]

А что это за вброс?
http://false-maidan.livejournal.com/14332.html

Можете проверить по своим каналам?

Вброс. Это нарушило бы международное законодательство.

[anarxi]

В Штатах оружие на улицах есть, и ничего. Значит убрать - не самоцель, главное завести его в определённые цивилизованные рамки, сведя применение к единичным эпизодам.

Убирать оружие или нет - зависит от концепции государства, от уровня демократизации. Потому что если есть намерение возрождать диктатуру, облагать население огромными налогами, повсеместными запретами, игнорировать взгляды людей при управленьи государством - тогда конечно оружие у жителей нужно отнимать. В Штатах научились обходиться без таких крайностей, и Украина по-видимому будет адаптировать себе их модель, поскольку новая правящая комманда позиционирует её как окраину Евросоюза а не России.

Дык и до всех этих событий оружия было полно у людей.
Гладкостволы, травмат, или "Сайга" есть у каждого 3-го жителя.
Насчет США, тоже думаю, что наличие простых и понятных законов, оружия у населения и возможность его применить согласно букве закона и сделали США тем кем они сейчас есть.
17th Guest

P.P.S. Вспомните, в конце концов как "демократизировали" Сербию!
Что бомбили, военные объекты?

не путайте мягкое с теплым.

www

Чтобы не было обидно всем, требую вернуть закон о трех колосках

Вернулись на Родину и требуете ?
Или из Канады шутите.?

[17th Guest]

Что то околоядерная пена у высшей политической элиты Украины с уст не сходит... Всякие "оговорочки по Фрейду" на счёт расстрела из атомного оружия, выход из ДНЯО, запретить и тут же разрешить транспорт ЯМ...
Явно что-то в высших кругах муссируется.

А какие международные договоры запрещают устроить в Чернобыле или на заражённых территориях ядерный могильник?
Есть на русском?

P.S.

NUKEM оценивает мировой рынок по выводу из эксплуатации и услуг бэкенда в $ 350 млрд в 2012 – 2030 годах. Примерно 20 % этого рынка приходится на обращение с РАО, на вывод из эксплуатации и переработку ОЯТ – по 40 %, комментирует специалист ФГУП «РосРАО» Максим Фелицын. По его оценкам, средняя рентабельность этого бизнеса составляет 12 – 15 %, причем в США и Европе норма прибыли существенно выше, чем в России.

http://atomexpert.org/content/заработать-на-отходах

P.P.S. Пошёл читать тему по ОЯТ...

Сообщение отредактировал 17th Guest - 29.3.2014, 15:13

[Dozik]

А какие международные договоры запрещают устроить в Чернобыле или на заражённых территориях ядерный могильник?
Есть на русском?

Вы бы определились с терминами: что такое "ядерный могильник"? И что за "эшелоны с ядерными отходами"? Куда они отходят?


Сообщение отредактировал Dozik - 29.3.2014, 15:02

[17th Guest]

Нет, ну на счёт стоящего на границе Польши эшелона с РАО/ОЯТ, только и ждущего коварных украинских выборов - это явный фейк )))
А на счёт терминов - для того и пришёл на атоминфо - ума-разума (и словей соответствующих) поднабраться.
Прошу пинать, но не ногами и в нужном направлении

"ядерный могильгик" - обобщённое просторечное название места хранения РАО/ОЯТ

Сообщение отредактировал 17th Guest - 29.3.2014, 15:29

[eNeR]

Что то околоядерная пена у высшей политической элиты Украины с уст не сходит... Всякие "оговорочки по Фрейду" на счёт расстрела из атомного оружия, выход из ДНЯО, запретить и тут же разрешить транспорт ЯМ...
Явно что-то в высших кругах муссируется.

Муссируется потому как наиболее удобный и вероятный предлог для ввода сами знаете чего сами знаете куда.
Если что и будет — будет предприниматься именно под этим предлогом.
Собсно помогать мировому сообществу в этом его благовидном деле вовсе не обязатьельно. Оно и само неплохо справляется.
«Usefull idiots» — термин оттуда же.

[ВОВИЩЕ]

Муссируется потому как наиболее удобный и вероятный предлог
для ввода сами знаете чего сами знаете куда.
Если что и будет — будет предприниматься именно под этим предлогом.

Вы правы.

ЗЫ: Имею некоторую информацию подтверждающую Вашу правоту.

[17th Guest]

НАТО или всё же контингент ООН? В Нату не верю совсем.

Давайте предположим такую фантастическую ситуацию:
Наступило Светлое Украинское Завтра;
Выбрали честного и порядочного президента с правительством;
Бандформирования разом устыдились, сдали всё оружие и самораспустились;
Националисты осознали свою неправоту и отреклись от ксенофобии;
Рейдерски захваченные предприятия национализировали;
Олигархи вспомнили о своей Родине и вложили свои деньги в экономику;
ЕС узрев вышенаписанное прослезилось и тут же приняло Украину в свой состав;
Всем жителям вручили шенген.

Как же выглядит экономическая ситуация в этом Светлом Завтра:
Экономика в разрухе, дикая инфляция;
Страна в преддефолте;
Торговые и экономические связи с Россией порушены;
Посевную прозевали;
МВФ выделило первые кредиты, которые ушли на погашение внешних долгов;
Пенсионный возраст на уровне средней продолжительности жизни;
Инициативные рабочие люди уехали в страны Европы работать подмастерьями польских сантехников.

Где и каким образом зарабатывать деньги??
1. Продавать землю (обязательное требование вступления в ЕС)
2. Поставлять уголёк и металл в Европу.
3. ???
Стать ядерной свалкой Европы - очень экономически привлекательное предложение.

ЗЫ. Запугивание Заграницы ядерными страшилками ради введения стороннего военного контингента тоже стоит рассматривать, но, имхо, врятли эго главное.

[asv363]

Что то околоядерная пена у высшей политической элиты Украины с уст не сходит... Всякие "оговорочки по Фрейду" на счёт расстрела из атомного оружия, выход из ДНЯО, запретить и тут же разрешить транспорт ЯМ...
Явно что-то в высших кругах муссируется.

Что и где кто кому муссировал, сказать затруднительно. Если по вопросам украинского ОЯТ, то странички полторы, начиная с сообщения №111, или форумным поиском по аббревиатурам ЦХОЯТ, СХОЯТ. В части РАО не следил, да и тема не моя. Стоит заметить, что обсуждение было прошлым летом, то есть до.

На сайте полезные статьи по РАО публикуют уважаемые товарищи Smith, и, конечно, AtomInfo.Ru.

Сообщение отредактировал asv363 - 29.3.2014, 17:07