Реакторы на расплавах солей, Реакторы с жидкосолевым топливом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Реакторы на расплавах солей, Реакторы с жидкосолевым топливом |
28.1.2016, 16:08
Сообщение
#161
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Мы переводим именно так, другого варианта не нашли. Интересно добавить, что потом видели переводы других, там использовалось это слово со ссылкой на нас как авторитетных источников. Я знаю "скалывание", но с точки зрения механизма реакции развала ядра это режет мой слух... Что касается Ок-Риджской мишени, то это ртуть, которую непрерывно прокачивают электромагнитными насосами. Впервые такая мишень была сконструирована для European Spallation Source, который хотели строить в Юлихе, но проект отвергли --- у немцев на него не хватило денег. Поэтому американские претензии http://indico.cern.ch/event/272646/ на то, что их мишень уникальная в своем роде, мне не вполне понятны. После долгих мытарств ESS решили строить в Лунде, в Швеции, а вместо ртутной мишени у них будет крутящийся вольфрамовый диск, охлаждаемый гелием. |
|
|
28.1.2016, 16:48
Сообщение
#162
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Ещё вопрос, а что будет с легкокипящими хлоридами/фторидами? Например, хлорид тантала уже при +300*С должен летать, т.е. будет выводится вместе с газовыми ПД, но оседать на трубопроводах? Если реактор канальный, то ПД будут отделятся в соответствующем месте, и соответственно подобные легкокипящие там тоже будут выводится из расплава. Нельзя обсуждать летучесть тех или иных фторидов и хлоридов продуктов ядерного деления в условиях режима работы ЖСР в отрыве от состава жидкосолевой среды. Конкретно на примере пентахлорида тантала TaCl5 имеем, что в системе жидкосолевой топливной матрицы KCl-NaCl-UCl3 тантал будет существовать в виде растворенных в солевой среде комплексов (K,Na)[TaCl6], (K,Na)2[TaCl7], и (K,Na)3[TaCl8]. При этом равновесия между этими типами комплексов зависит от температуры и состава солевой среды. При росте температуры преобладают комплексы с меньшими величинами координационного числа. Сам же хлорид тантала будет уходить из жидкосолевой среды лишь при температуре близкой к температуре закипания солевой матрицы из-за разрушения вышеуказанных металлокомплексов. Диапазон же этих температур лежит заведомо выше области рабочих температуры ЖСР. С другими ПД ситуация похожая, но детали есть. С лантаноидами интересная ситуация. Они обсуждаемой жидкосолевой среде в зависимости от температуры существуют в виде смеси комплексов (K,Na)6[LnCl9], (K,Na)5[LnCl8], (K,Na)4[LnCl9] и (K,Na)3[LnCl6]. Но при нагреве до 1550-1650С лантаноиды в газовую фазу начинают уходить в виде комплексов (K/Na)LnCl4 чуть при более низких температурах, чем для индивидуальных трихлоридов LnCl3. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
28.1.2016, 17:01
Сообщение
#163
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
|
|
|
28.1.2016, 17:37
Сообщение
#164
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Есть что из опыта работы "Ягуара" или ЖСР в Курчатнике? В Курчатнике вроде как петля жидкосолевая к ИРу прикрученная. Т.е. не настоящий ЖСР. К сожалению, ничего подробного по тонкостям выгорания топливных смесей в экспериментах проведенных в Курчатнике не видел. Знаю только, что ранее уже изучали они выгорание в ампулах облучаемых жидкосолевых композиций LiF-NaF-UF4 и NaF-KF-LiF-NpF4, но результаты этих экспериментов не попадались. Сообщение отредактировал VBVB - 28.1.2016, 17:42 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
28.1.2016, 19:37
Сообщение
#165
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
|
|
|
28.1.2016, 23:10
Сообщение
#166
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Цитата In October 2015 Martingale from the USA signed an agreement with the Indonesia Thorium Consortium – comprising state-owned companies PT Industry Nuklir Indonesia (INUKI), PT PLN and PT Pertamina – to build a ThorCon thorium molten salt reactor to generate electricity. Martingale is developing the ThorCon 250 MWe design, and aims to commission one there in 2021. http://www.world-nuclear.org/info/Country-...-G-N/Indonesia/ -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
29.1.2016, 7:44
Сообщение
#167
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
апд: протупил, это натриевый бридер без расплава
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
9.2.2016, 11:49
Сообщение
#168
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
9.2.2016, 13:46
Сообщение
#169
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Странная штука... разве это не отказ от главного преимущества ЖСР - возможности непрерывной подпитки/переработки топлива? То есть, получается этакий почти-БРЕСТ, только с солью вместо свинца. |
|
|
9.2.2016, 18:29
Сообщение
#170
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
9.2.2016, 22:23
Сообщение
#171
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
а что где-то уже реализовано разделение топлива "на бегу"?
отработать технологии на таком - самое правильное. а потмо можно будет и колбы на ходу менять -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
10.2.2016, 23:19
Сообщение
#172
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Ещё один ЖСР. Из Ирландии. Точнее, всё-таки, ирландско-британский. Очень перспективный концепт. По сути имеет много преимуществ перед традиционными вариантами ЖСР с проточной/прокачиваемой активной зоной: 1) В твэлах с жидкосолевой топливной смесью можно эффективно выжигать некондиционный плутоний и минорные актиниды, а также нарабатывать радионуклиды полезные для радиофармацевтики и промышленности. 2) Состав солевых композиций в твэле и теплоносителе может быть разный. Например в твэле может быть дорогостоящая эвтектика 7LiF-BeF2 с добавками соли урана/плутония/тория, а теплоноситель может быть копеечный типа NaF-KF или LiF-NaF-KF. Экономика дешевле будет и "тритиевая проблема" заметно снизится. 3) Имея простую гетерогенную компоновку такой реактор может быть относительно легко просчитан на нейтронику и теплогидравлику, поскольку очень напоминает некоторые материаловедческие/исследовательские бассейновые реакторы. 4) Такой реактор может иметь довольно простую канальную конфигурацию, с дешевым по материалам (черновые стали и бетон) баком для солевого теплоносителя. Сообщение отредактировал VBVB - 10.2.2016, 23:23 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
26.2.2016, 12:37
Сообщение
#173
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Канадский ЖСР - первый шаг к лицензированию.
http://atominfo.ru/newsm/t0734.htm |
|
|
27.2.2016, 9:31
Сообщение
#174
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Канадский ЖСР - первый шаг к лицензированию. Чудно будет, если именно канадцы создадут первый настоящий энергетический жидкосолевик. Не американцы, не французы, японцы, китайцы или россияне которые длительно вели концептуальные разработки в этом направлении, а именно канадцы, которые меньше всего казалось имеют интерес к гомогенным жидкосолевым реакторам. Хотя помятуя сколько канадцы смогли тяжеловодников разных разным странам запродать в качестве многофункционального энергетического реактора с опцией удобной наработки оружейных материалов, не удивлюсь что и в отношении создания и продаж ЖСРа многофункционального канадцы тоже преуспеть смогут. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
27.2.2016, 11:51
Сообщение
#175
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Чудно будет, если именно канадцы создадут первый настоящий энергетический жидкосолевик. Строго говоря, это не одни только канадцы. Мы ж писали - у них в компании есть бывшие сотрудники ORNL. Вообще, у канадцев всегда был интерес к чему-то необычному, особенно к такому, чего нет у Штатов ("Канада не США"). Там очень непростые взаимоотношения на уровне отрасли, канадцы считают, что янки ими брезгуют, и хотят доказать, что они тоже что-то могут. Некие аналогии можно найти в менталитете атомщиков ЮАР - ими часто движет идея доказать миру, что они не колхозники, а специалисты. |
|
|
27.2.2016, 15:35
Сообщение
#176
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Про канадский ЖСР статья.
http://nextbigfuture.com/2016/02/disruptiv...-design-is.html |
|
|
28.2.2016, 1:51
Сообщение
#177
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Когда же у нас начнется стройка, ЖСР просится на комбинаты.
Не понимаю смысла БРЕСТа у томичей, пусть бы в проблемном Крыму сделали и сразу на 600 МВт, а томичам ЖСР на те же 300 МВт, для отработки самой перспективной технологии. -------------------- |
|
|
9.3.2016, 11:43
Сообщение
#178
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Канадский ЖСР - первый шаг к лицензированию. http://atominfo.ru/newsm/t0734.htm Первые подробности. В повестке будет 18 или 19 пунктов общего характера. Пакет документов по первому пункту компания или уже передала регулятору, или сделает это в самые ближайшие дни. |
|
|
2.5.2016, 17:54
Сообщение
#179
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Тема продолжается. Теперь он тепловой, с фторидом и графитовым замедлителем. http://atominfo.ru/newsn/u0160.htm |
|
|
2.5.2016, 20:54
Сообщение
#180
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
С графитом не понятен смысл ЖСР, теряются главные преимущества, которые тянут за собой и экономику.
-------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 1:38 |