Отечественный морской атом, Ледоколы, надводные корабли, подлодки и др. Опции

[Татарин]

Может конечно материалы сильно поменялись, вполне соглашусь. Но горели всегда моторчики по причине как раз изоляции. И как электрик у электрика хочу спросить, ваши стова про очень-очень большой запас означают, что я могу очень-очень сильно завысить напряжение на моторчике, тем самым увеличить его мощность?

Дык, ессно, изоляции: это тавтология практически. С исправной изоляцией мотор пожечь разве что заклинив можно.

Кратковременно, чтоб без нагрева - свеженамотанный можете. И если всё по технологии было, то вот хоть пятикратно (в 25 раз по мощности) - смело.
А если поработавший - то даже кратковременно - сие есть лотерея в пользу казино. Для этого и делают огромный запас по электропрочности изоляции... стареет и изнашивается, а один из главных факторов её старения - опять же нагрев.

...
Школьником моторы и наперематывался и меди понатаскал... в больших моторах шагающих экскаваторов межвитковая изоляция была на многие киловольты - слюда с эпоксидкой или стеклолента с лаком. А там на витке реально вольты-десятки вольт падает.

[Sancho]

Честно говоря, сомнительно звучит про пятикратное повышение напряжения. Из старого опыта, для статоров с номиналом 380/660 (не знаю, как на испытаниях подключали) кратковременная подача испытательного напряжения в 1000 вольт заявлялась как превосходное качество изоляции, которого нет у конкурентов.

Для высоковольтных машин никогда даже не слышал об испытаниях существенно повышенным напряжением. Да и специфика энергосетей, как правило, не позволяет подать на высоковольтный двигатель кратно большее напряжение в силу отсутствия источника. Разве что, двигатель на 6 кВ подскочить по ошибке на 10...

[Татарин]

Честно говоря, сомнительно звучит про пятикратное повышение напряжения. Из старого опыта, для статоров с номиналом 380/660 (не знаю, как на испытаниях подключали) кратковременная подача испытательного напряжения в 1000 вольт заявлялась как превосходное качество изоляции, которого нет у конкурентов.

Я не знаю, может, сейчас не так перезакладываются... экономика, эффективность, опять же, удельные характеристики... Но раньше перезакладывались очень сильно.

Для высоковольтных машин никогда даже не слышал об испытаниях существенно повышенным напряжением.

При чём тут испытания? Я говорю, что электропрочность изоляции в двигателе, если считать её в лоб, без старения и дефектов очень высока, в разы больше, чем нужно (особенно, в машинах на низкие и средние напряжения). Она берётся с большим запасом на вероятность дефектов (в процессе намотки или при эксплуатации) и старение.

https://www.ess-ltd.ru/diagnostics-electric...-povrezhdeniya/

...
А на детский-моделисткий трёхвольтовый моторчик можно кратковременно (миллисекунлы) вообще 100В подать. Тут, правда, непонятно уже зачем (даже для ШИМа)... но можно.

Сообщение отредактировал Татарин - 24.9.2020, 14:33

[nuc]

Честно говоря, сомнительно звучит про пятикратное повышение напряжения. Из старого опыта, для статоров с номиналом 380/660 (не знаю, как на испытаниях подключали) кратковременная подача испытательного напряжения в 1000 вольт заявлялась как превосходное качество изоляции, которого нет у конкурентов.

Для высоковольтных машин никогда даже не слышал об испытаниях существенно повышенным напряжением. Да и специфика энергосетей, как правило, не позволяет подать на высоковольтный двигатель кратно большее напряжение в силу отсутствия источника. Разве что, двигатель на 6 кВ подскочить по ошибке на 10...

На заре профессиональной деятельности начинал электромонтером на ТЭЦ в лаборатории. как раз занимался испытанием движков. Даже делали такую приблуду, "трансформатор прожига", позволявший поднимать напрядение фаза за фазой существенно выше рабочего и на стоящем естественно двигателе, зачастую даже без ротора. Насмотрелся, напытался.

[Ultranauth]

Инвертор (или режимы его работы) можно поменять, не меняя ЭД. Не то чтобы редкая ситуация вообще.
А по электрической прочности изоляции внутри двигателя там запас очень, очень большой (и с учётом старения изоляции, в том числе при нагреве).

Я потерял нить. Для того, что бы форсировать ЭД на Арктике поменяли инвертор? Про "очень большой запас" довольно странное заявление, лишней изоляции никто не делает, а инженерные запасы выбираются разбросом характеристик при изготовлении. Собственно, сгоревший ЭД это хорошо иллюстрирует.

[Superwad]

Я потерял нить. Для того, что бы форсировать ЭД на Арктике поменяли инвертор? Про "очень большой запас" довольно странное заявление, лишней изоляции никто не делает, а инженерные запасы выбираются разбросом характеристик при изготовлении. Собственно, сгоревший ЭД это хорошо иллюстрирует.

тут вот какая вещь
1. мотор невозможно достать после установки - только с разрезом палубы. Поэтому и перезакладывают по сравнению с обычными моторами, которые легко заменить. Корабельная специфика однако....

[Татарин]

Я потерял нить. Для того, что бы форсировать ЭД на Арктике поменяли инвертор? Про "очень большой запас" довольно странное заявление, лишней изоляции никто не делает, а инженерные запасы выбираются разбросом характеристик при изготовлении. Собственно, сгоревший ЭД это хорошо иллюстрирует.

Или его софт.

Сам по себе без изменений двигатель больше мощности не выдаёт. Иначе на нём и шильдик бы стоЯл на другую мощность.
Чтобы выдать бОльшую мощность, нужно подать на двигатель бОльшее напряжение (или уменьшить скважность ШИМ).

Разговор начался с того, что двигатели "Арктики" выдали сильно больше номинала; я утверждал, что это не бесплатно и может быть только за счёт резерва по охлаждению.

[anarxi]

тут вот какая вещь
1. мотор невозможно достать после установки

инжинЁр - долбо...б значит....

[nuc]

инжинЁр - долбо...б значит....

Эт точно. Там похоже группа ИД

[AtomInfo.Ru]

"Арктика" добралась до Северного полюса.
https://t.me/syndromA3/471

[Dobryak]

"Арктика" добралась до Северного полюса.
https://t.me/syndromA3/471

Как приятно банальность стравить вовремя:

Dobryak
post 17.9.2020, 20:54
Post #608
. Никакого льда на переходе в Мурманск нет и не предвидится. Разве что "Арктика" пойдет к паковым льдам у северной оконечности Гренландии. Может перед самым Новым годом появится шанс на испытания в настоящих льдах. Врочем, могли бы на Северный полюс смотаться.

[Pakman]

"Арктика" добралась до Северного полюса.
https://t.me/syndromA3/471

На честном слове и на одном крыле

[AtomInfo.Ru]

Как приятно банальность стравить вовремя:

Хе! "Арктике" само имя её залог того, что на полюсе нужно было побывать

[Pakman]

Следущий пароход назовëм "Антарктика".

[AtomInfo.Ru]

Следущий пароход назовëм "Антарктика".

Можно просто переименовать "Севморпуть"

Но я имел в виду другое. Советский ледокол "Арктика" первым в мире достиг полюса (в надводном положении и т.д., не будем придираться к словам).
Так что российской "Арктике" повторить достижение предшественника было попросту обязательно.

[AtomInfo.Ru]

"Арктика" добралась до Северного полюса.
https://t.me/syndromA3/471

КапАрктика:

P.S. В Мурманске он ожидается 21 октября, а встречать его туда приедет лично тов. Мишустин.

[AtomInfo.Ru]

Можно просто переименовать "Севморпуть"

Вот он ("Севморпуть") и идёт в Антарктиду.
По левому борту - Марокко.

[AtomInfo.Ru]

Мустафа Кашка. Большое интервью.
https://rus-shipping.ru/ru/stats/?id=917

[Pakman]

А в Антарктиду атомоходам можно?

[AtomInfo.Ru]

А в Антарктиду атомоходам можно?

В своё время там даже реактор работал. Американский, на их базе.