![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#3101
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Sintering Не знаю как технология на русском называется. Суть в том, что между зернами есть пространство, которое "пружинить" температурные расширения каждого зерна. Sintering - это просто спекание. Нагреваешь материал таблетки, рекристаллизируются зёрна. |
|
|
![]()
Сообщение
#3102
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#3103
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
И ещё добавлю. Дырку-то убирают, но зазор между таблеткой и оболочкой остаётся. Так что топливу по-прежнему есть куда распухать.
|
|
|
![]()
Сообщение
#3104
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 924 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 ![]() |
Прошу прощения, а дырка нужна, чтоб бороться с распуханием топлива при делении? А как тогда без неё? asv363 уже ответил. От себя добавлю, что центральное отверстие - это исторический артефакт, в своё время не было уверенности в точном знании ни поведения топлива под облучением, ни зависимостей температуры плавления от выгорания - слишком мало к тому времени было послереакторных исследований топлива, да и выгорания малы. Вот инженеры и подстраховались. Подстраховка вышла удачной с нескольких точек зрения, поскольку обеспечивала очень ощутимые запасы, поэтому даже сейчас, когда идёт борьба за увеличение массы загружаемого топлива, а все ограничения гораздо серьёзнее изучены, от него отказываются очень неохотно... -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
![]()
Сообщение
#3105
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 ![]() |
Sintering - это просто спекание. Нагреваешь материал таблетки, рекристаллизируются зёрна. Приятно узнать. Как встретишься с кем из фабрикаций топлива, спроси как точно таблетки пресуют и там о режимах и т.д. Паспорт держи при себе и так, психолгогически, подготовся на длительные разговоры с ФСБ. Если так все просто было, то каждый бы клепал. Почитай в Вики. Это очень серъезная технология с огромным потенциалом от Формулы 1 до МКС и каждый свои знания держить. |
|
|
![]()
Сообщение
#3106
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Если так все просто было, то каждый бы клепал. С этим я согласен, конечно ![]() Идею таблеток, кстати, конструктора подчерпнули у фармакологии. Не шучу абсолютно. А вот дальше - да, технология пошла развиваться. P.S. Это я тебе просто название русское приводил для технологии. |
|
|
![]()
Сообщение
#3107
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 ![]() |
Ага. Понял. Я воспринял как "просто одно спекание".
|
|
|
![]()
Сообщение
#3108
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 123 Регистрация: 11.9.2013 Из: Украина, Киев Пользователь №: 33 845 ![]() |
И ещё добавлю. Дырку-то убирают, но зазор между таблеткой и оболочкой остаётся. Так что топливу по-прежнему есть куда распухать. так, да не так. Оболочка утоняется, и за счет пластической деформации зазор быстрее исчезает. А отсуствие дырки добавит трещин в таблетке (наверное) |
|
|
![]()
Сообщение
#3109
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 505 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 ![]() |
asv363 уже ответил. Размерами зерна. Там, емнип, на торцах таблеток PWR есть еще выемки ("впуклости", за отсутствием лучшего термина...) http://www.nrc.gov/images/reading-rm/photo...0071114-022.jpg |
|
|
![]()
Сообщение
#3110
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
так, да не так. Оболочка утоняется, и за счет пластической деформации зазор быстрее исчезает. Тут я пас, конечно. Но по старой памяти, у Кириллова в справочнике было написано, что в ВВЭР зазор вообще выбирается всего за 1000 часов (если не вру, очень давно это смотрел). Если так, то если зазор исчезнет немного быстрее, то это не принципиально, нет? А отсуствие дырки добавит трещин в таблетке (наверное) По смыслу, так и должно быть. Но опять же вопрос - они и так появляются даже если есть дырка. То есть, качественного изменения не происходит, а количественное (увеличение числа трещин) изучается и обосновывается. |
|
|
![]()
Сообщение
#3111
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#3112
|
|
Он знает ТОТ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 451 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 ![]() |
Впуклости на торцах делу помогут, но вряд ли будут чем-то полезны для газов в середине по высоте зоны. Концепция конкурентной борьбы производителей топлива за реакторные загрузки, подстёгивающая к форсированному выбиранию имеющихся запасов конструкциТВС, как-то не греет душу с точки зрения безопасности АЭС. |
|
|
![]()
Сообщение
#3113
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 123 Регистрация: 11.9.2013 Из: Украина, Киев Пользователь №: 33 845 ![]() |
Тут я пас, конечно. Но по старой памяти, у Кириллова в справочнике было написано, что в ВВЭР зазор вообще выбирается всего за 1000 часов (если не вру, очень давно это смотрел). Если так, то если зазор исчезнет немного быстрее, то это не принципиально, нет? момент контакта оболочка/таблетка зависит от деформации облочки, доспекания таблетки и ее дальнейшего распухания. Если даже предположить, что зазор исчезнет примерно за одно время, что и на старом твэле, то за счет больших выгораний нового топлива получаем большее время работы оболочки на растяжение. По смыслу, так и должно быть. Но опять же вопрос - они и так появляются даже если есть дырка. То есть, качественного изменения не происходит, а количественное (увеличение числа трещин) изучается и обосновывается. Наверное, без дырки повысится точечное взаимодействие фрагмента таблетки с оболочкой. |
|
|
![]()
Сообщение
#3114
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 ![]() |
. . . Одновременно манёвр+вест+12 НАЭКу не потянуть, . . . . НА ЮЖНО-УКРАИНСКОЙ АЭС ЗАВЕРШЕНА ИНСПЕКЦИЯ ЯДЕРНОГО ТОПЛИВА WESTINGHOUSE http://www.energoatom.kiev.ua/ru/press/nng...a_westinghouse/ |
|
|
![]()
Сообщение
#3115
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 106 Регистрация: 14.10.2014 Пользователь №: 34 037 ![]() |
Цитата "...договор, заключенный сегодня "Энергоатомом" и "Турбоатомом" является реальным шагом по укреплению энергетической безопасности Украины", - подчеркнул президент "Энергоатома". "Нынешний контракт - является первым шагом в направлении расширения сотрудничества с "Турбоатомом". Мы надеемся, что это мощное предприятие примет активное участие в строительстве новых атомных энергоблоков, причем не только как один из лучших производителей оборудования турбинного острова, но и как потенциальный производитель корпусов для новых реакторов украинских АЭС" http://www.turboatom.com.ua/press/news/3755.html Что скажете насчет производства корпусов? |
|
|
![]()
Сообщение
#3116
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 924 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 ![]() |
Для производства корпусов нудно налаживать кооперацию с кем-то из поставщиков реакторных технологий. Наши туда сейчас не пойдут, Вест - тоже сомнительно. Так что об этом можно будет говорить не раньше, чем начнутся разговоры о локализации на Украине чьего-либо проекта РУ. С моей точки зрения - это лишь PR. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
![]()
Сообщение
#3117
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 106 Регистрация: 14.10.2014 Пользователь №: 34 037 ![]() |
Ну, для меня в общем, главное, чтобы не заявили неожиданно, что в сложных условиях заготовки для корпусов с Украины уходят на сторону, когда самим нужны для импортозамещения.
|
|
|
![]()
Сообщение
#3118
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 ![]() |
Для производства корпусов нудно налаживать кооперацию с кем-то из поставщиков реакторных технологий. Наши туда сейчас не пойдут, Вест - тоже сомнительно. Так что об этом можно будет говорить не раньше, чем начнутся разговоры о локализации на Украине чьего-либо проекта РУ. С моей точки зрения - это лишь PR. Технология изготовления корпуса, по сравнению с современной турбиной это тьфу и не более, если есть поковки. Сварку освоят, не сомневаюсь. |
|
|
![]()
Сообщение
#3119
|
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 ![]() |
Технология изготовления корпуса, по сравнению с современной турбиной это тьфу и не более, если есть поковки. Сварку освоят, не сомневаюсь. Ну и чего на незалежной до сих пор не освоили? -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#3120
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 ![]() |
Корпус без оснастки ничуть не больше чем ведро. Проектируется и обосновывается под конкретную технологию. Технологию можно купить (кто продасть вопрос) войти в кооперацию (Арева перед банкротом, возможно согласится) или просто украсть технологию (что немножо нечестно, но в связи с усложнениями по стране...).
Можно усвоит и старую технологию Шкоды, но это будет отход от ваших заявленых 3+. Можно и все проработать самостоятельно, но это вне обозримого будущего. |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 6.8.2025, 23:47 |