Китайский атом, Отрасль, реализуемые проекты и прочее Опции

[AtomInfo.Ru]

И последнее.
SPIC демонстративно не считает, что CAP-1400 как-то связан с "Вестингаузом".
А США, как известно, ограничивают свой экспорт для CAP-1400 (в отличие от CAP-1000).
Так что "Вестингаузу" тут светит только моральное удовлетворение. Строго говоря, им даже упоминать CAP-1400 в своей рекламе нежелательно.

[AtomInfo.Ru]

Хуже другое.
2000 долларов за киловатт овернайт.
И это они не только в Турции рассказывают.

Хотя посмотрим, что у них выйдет на практике, если получат хотя бы один инозаказ.

[vkadomski]

Спасибо за развёрнутый ответ!


А SPIC свои станции сами оперируют?


> Так что "Вестингаузу" тут светит только моральное удовлетворение. Строго говоря, им даже упоминать CAP-1400 в своей рекламе нежелательно.

Тем не менее есть/будет 18 быстро и дёшево построенных AP1000. Что хорошая реклама проекта. Да и CAP 1400 назвать AP1000 based design и уже пойдет 2+18+16 в зачёт.

[kuzeyli]

Хуже другое.
2000 долларов за киловатт овернайт.
И это они не только в Турции рассказывают.

Хотя посмотрим, что у них выйдет на практике, если получат хотя бы один инозаказ.

Уважаемый Александр Александрович пересказал нам, в том числе и в теме Китайский атом,
рассказываемую китайцами из SPIC сказку о цене установленной мощности в $2000/кВт на китайской их АЭС CAP-1400.

Я не театрал, но выражение Станиславского “Не верю!” мне известно.
И именно это его выражение считаю уместным использовать здесь.

Не верю!
Что так мало.

[AtomInfo.Ru]

Не верю!
Что так мало.

Ларчик, скорее всего, открывается просто.
Это, скорее всего, цена на внутреннем рынке.
Точнее, это и есть цена на внутреннем рынке.
А вот что у них выйдет на инозаказе - это большой-большой вопрос.

[AtomInfo.Ru]

А SPIC свои станции сами оперируют?

Через дочерние компании.
Например https://pris.iaea.org/PRIS/CountryStatistic...spx?current=993

[AtomInfo.Ru]

Тем не менее есть/будет 18 быстро и дёшево построенных AP1000. Что хорошая реклама проекта.

Да, это совершенно точно они будут упоминать к месту и не к месту, и уже это делают.

[AtomInfo.Ru]

С другой стороны, а что мы можем с этим сделать?

SPIC - энергетики. Атом их интересует как источник доходов. На новые технологии им по барабану; например, в быстрые реакторы они просто не верят.
Их атомщики (шанхайцы) - ребята с повышенным ЧСВ. Разговоры с ними кончаются обычно так: "Вы нам не нужны... да и мы вам тоже".
Они получили AP-1000, вот они и будут их лепить до тех пор, пока партия к ним благоволит.

Теоретически можно было бы вернуться по времени назад, к тендеру в южнокитайских провинциях. Тогда "Атомстройэкспорт" из тендера вышел, отказавшись передавать технологии, а "Вестингауз" остался и передал. Так появился CAP-1000.
Допустим, АСЭ поступил бы по-другому. Тогда теоретически появился бы некий китайский ВВЭР. Мы бы гордо говорили, что "наши технологии покоряют китайские просторы", но в реальности этот самый китайский ВВЭР мешался бы нам на каждом тендере. И первым мы потеряли бы Белорусскую АЭС (ибо АГЛ сначала очень хотел китайцев).

Так что реклама "Вестингаузу" - не самое худшее, что могло бы случиться, на мой взгляд.

P.S. Если быть точным, в реальности трюк с локализацией ВВЭР пытались провернуть гуандунцы, причём именно под БелАЭС. Но это было уже после того, как китайцы получили AP-1000.

[armadillo]

так они рассказывают про $2.8B за штуку? по курсу этого года, не 1970?

[AtomInfo.Ru]

так они рассказывают про $2.8B за штуку? по курсу этого года, не 1970?

Этого. Но овернайт.

А вообще процитирую нас самих из 2015 года:

По стоимости блоков с CAP-1400 китайские представители дали следующую оценку - для первых двух блоков она составит 3000 долларов за кВт с перспективой снижения для последующих блоков (чем вызвали бурное оживление и смех в зале).

По головным обещали, как видите, несколько дороже.

А так - да, они реально это рассказывают.
И скорее всего, внутри Китая у них похожие цены и есть.

P.S. А чего удивляемся? А давайте вспомним, за сколько индийцы строили PHWR-200? С индийскими зарплатами и т.п.

[Syndroma]

Давайте вспомним, какая стоимость в рублях называлась у внутренних ВВЭР и БН-800.

[armadillo]

до ростова-4 или после?

[Syndroma]

Да что далеко ходить, стоимость двух новых блоков Ленинградской АЭС-2 по договору 561 млрд. рублей. Это прямо в ценах 2024 года.

[AtomInfo.Ru]

А я ещё помню, как нам за Бушер предъявляли. Мол, "целых 800 млн долларов за какой-то один блок? Не стоит ли вам прикрутить жаднометр?"

[AtomInfo.Ru]

И вообще, идеальный вариант, это дождаться, когда шанхайцы получат в Турции контракт, и посмотреть со стороны, как они будут его выполнять за 2000 $/кВт овернайт
Клятвенно обещаем, что будем следить за ним в этом случае с особым тщанием.

[Syndroma]

Мне кажется, там и сами турки с удивлением будут следить за ним. Со стороны.

[kuzeyli]

Ларчик, скорее всего, открывается просто.
Это, скорее всего, цена на внутреннем рынке.
Точнее, это и есть цена на внутреннем рынке.
А вот что у них выйдет на инозаказе - это большой-большой вопрос.

Другим существенным обстоятельством дешевизны удельного кВт на САР-1400 от SPIC,
скорее всего, будет якобы приведение затрат на него.

Денег у SPIC своих, похоже, хватает.
Можно и нулевую ставку при этом применить.

[armadillo]

https://3dnews.ru/1108542/v-kitae-pervimi-v...togo-pokoleniya

Инженеры были полностью уверены в надёжности реактора HTR-PM и пассивных систем защиты, что они впервые в мире доказали на аварийном отключении коммерческого реактора. Раньше подобный опыт был поставлен лишь на опытном реакторе HTR-PM, созданном десятилетия назад в Германии. Остановка всех систем физически не может привести к повышению температуры в активной зоне до 1600 °C, что подтвердили испытания. Загруженное в реактор топливо в виде «гальки» спокойно переносит такие температуры без разрушения. Реакция распада и температура в активной зоне стабилизировались через 35 часов после «аварии». После этого реакторы можно было снова запускать в работу как ни в чём не бывало.

источник:
https://newatlas.com/energy/meltdown-proof-...ty-tests-china/

Сообщение отредактировал armadillo - 26.7.2024, 21:33

[armadillo]

А у Тайваня сегодня истекла лицензия на Мааншань-1 - последняя двухблочная АЭС. на второй истечет через год, и они таки их закрывают.


конечно, с бюджетами от TSMC можно позволить себе выбирать источники энергии

[AtomInfo.Ru]

https://3dnews.ru/1108542/v-kitae-pervimi-v...togo-pokoleniya
источник:
https://newatlas.com/energy/meltdown-proof-...ty-tests-china/

Так-то молодцы, конечно.
Но я когда-нибудь напишу, как они его вводили