Пакш Опции

[AtomInfo.Ru]

Народ, а давайте не будем от темы ветки отклоняться. К тому же на форуме и так полно горячих тем.

[asv363]

Весьма интересная тема превратилась в непойми что. Совершенно серьёзно, никакой травли (набросились толпой) на моего хорошего знакоиого и друга Ваклина, я не допущу. ЕК - это ЕК, мы работаем с конкретными странами, вне зависимости от их официальной позиции.

[Smith]

Думаю, что Ваклин тонко троллит. Другого объяснения не нахожу.

По теме ветки.
Имеем такие входящие данные: ЕК хочет, чтобы была возможность альтернативной поставки топлива.
В случае Венгрии, в этом смысле определенной (колченогой) альтернативой может выступать Вест. А если бы его не было? Условная страна Лимония, входящая в ЕС и желающая приобрести АЭС с ВВЭР-1200, должна была бы тупо отказаться от этой идеи? Или бегать по земному шару с предложением типа: "ну освойте, пожалуйста, производство ЯТ для ВВЭР, ну что вам трудно что ли?.."

Сообщение отредактировал Smith - 16.3.2015, 13:10

[Smith]

Выбор по закрытию был всецело сделан с болгарской стороной и подтвержден парламентом. Это было одно из переговорных условий по вхождению в ЕС. Наш выбор был ЕС и цену вступления мы приняли.
Сорвать кортракт откровеннейшаяг лупость. Есть альтернативы по срокам и реальности выполнения под ключ? Никак нет? И что тогда срывать надо, раз будущее Венгрий в ядерром острове?

тот факт, что вы с этим согласились, никто и не оспаривает. вопрос в том, зачем это условие было поставлено ЕС?

Сорвать кортракт откровеннейшаяг лупость. Есть альтернативы по срокам и реальности выполнения под ключ? Никак нет? И что тогда срывать надо, раз будущее Венгрий в ядерром острове?

ответ как на этот, так и на предыдущий вопрос о том, зачем понадобилось закрытие болгарских ВВЭР-440, уже поступил:

Как бы ни крутили евробюрократы и какими бы благими желаниями они не прикрывались, цель у них - ... вытеснить Россию как конкурента.

наличие или отсутствие альтернатив для энергоснабжения Венгрии господам из руководства ЕС глубоко до фени.

Сообщение отредактировал Smith - 16.3.2015, 14:14

[Vaklin Hristov]

1. Условие ЕС было поставлено по нескольким причинам:
- Болгария на тот момент не вписывалась по мощности с учетом уже заключенных кортрактов на возобноаление производства с угольных станции, которые уже перешли во владение амприканских хозяев и там и по сей день есть договора на скупку ио фиксироаанным ценам;
- Румыния уже запускала свою атомную станцию на природном уране с собственым производством ЯТ;
- В Европе уже говорили о ВИЕ и там был график по вводу мощностей;
- ЕК задала Россий прямым текстом вопрос блоки 1 - 4 в Козлодуе какого поколения являются и насколько могут быть модернизованы в целях безопасности. Россия ответила - поколение 1, намереваясь развивать крупноиасштабные проекты.

Последнее и было решающим фактором, вне зависимости даже от успешного (на наши деньги) эксперимента со струйно-вихревыми конденсаторами.

2. Читаем выше...

3. Далеко не правда. Особенно после закрытия всех АЭС Германий.

[Smith]

1. Условие ЕС было поставлено по нескольким причинам:
- Болгария на тот момент не вписывалась по мощности с учетом уже заключенных кортрактов на возобноаление производства с угольных станции, которые уже перешли во владение амприканских хозяев и там и по сей день есть договора на скупку ио фиксироаанным ценам;
- Румыния уже запускала свою атомную станцию на природном уране с собственым производством ЯТ;
- В Европе уже говорили о ВИЕ и там был график по вводу мощностей;
- ЕК задала Россий прямым текстом вопрос блоки 1 - 4 в Козлодуе какого поколения являются и насколько могут быть модернизованы в целях безопасности. Россия ответила - поколение 1, намереваясь развивать крупноиасштабные проекты.

Последнее и было решающим фактором, вне зависимости даже от успешного (на наши деньги) эксперимента со струйно-вихревыми конденсаторами.

2. Читаем выше...

3. Далеко не правда. Особенно после закрытия всех АЭС Германий.

кровожадный Росатом и тут оказался главным виновником всех бед аплодирую стоя.
сдается мне, что не зря первым пунктом в этом списке идут угольные станции во главе с американскими хозяевами™.
Румыния запускала... а у вас уже было запущено. есть же разница? сейчас и венграм скажут, что не нужна им АЭС, лучше им расово европейская компания ветряк новый поставит и солнечную панель прилепит на крышу.
Германия далеко не все вывела. Недавний пример Франции показывает, что слова и дела по ограничению доли АЭ нередко расходятся даже у откровенно "зеленоватых". да и речь шла не об энергетическом миксе в Европе в целом, а о том, что проблемы негров шерифа не волнуют, т.к. цель европейского шерифа - это сделать лучше для себя, а не для венгров и болгар.

порезано

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 16.3.2015, 17:15

Причина редактирования: Порезано. - Модератор

[AtomInfo.Ru]

Народ, возвращаемся к теме. Стирать буду. - Модератор

[AtomInfo.Ru]

Явор направил запрос в Вестингауз и получил ответ - никаких переговоров по Пакшу компания ни с кем не ведёт.

[AtomInfo.Ru]

А по Пакшу и ЕК слухи такие приходят, что если топливный контракт будет не 20-летним, а короче, то ЕК возражения снимет.

Ссылаются на финнов, у которых 10-летний контракт, и к которому не было претензий.

[Vaklin Hristov]

Без контракта по топливу у них будут куда более значимые возражения. Кроме того, даже и на форуме живет мнение, что чуть ли не сразу нужно покупать другое/чужое топливо. В реальной жизни такая потребность возможно никогда и не возникнет, но еще на стадий проектирования нужно обеспечить все для использования топливо альтернативного поставчика. Если нет такого, то нужно его создать. Чия бы не была объязаность по контракту, технологическое время по организаций пооизводства, передачи технологий и т.д. не год и не два.

[alex_bykov]

Ваклин, если можно, приведи пример хотя бы одной европейской фирмы (в любой высокотехнологичной отрасли), которая, в соответствии с указаниями евробюрократов сама создаёт себе конкурентов. Или это только в ядерной энергетике всё с ног на голову поставлено?
Очень напоминает фразу из одного из ТЗ на мою систему, европейского, кстати, "СВРК должна быть защищена от отказов по общей причине". После чего стоит жирная точка без каких-либо пояснений...

[Vaklin Hristov]

Разделение собствености переносной системы, производителей электроенергий, распределение и диспечерирование. Во всех европейских странах это было практически монополия, сейчас со скрипом, но налаживается.

Телекоммуникаионный рынок. Торги на мультиплексы.

Добывающая промышленость. Нельзя участвовать во всех торгах. Антимонопольные коммиссий не разрешать.

Еще примеров?

А с общей причине... Потеря внешнего питания общая причина. Ты продолжаешь работать. Вообще люди ожидали перечень событий, которые не повлияють на работоспособность оборудования, как и список влияющих и компенсирующие меры на них.

[LAV48]

Очень напоминает фразу из одного из ТЗ

"Нам нужно нарисовать семь красных линий. Все они должны быть строго перпендикулярны, и кроме того, некоторые нужно нарисовать зеленым цветом, а еще некоторые — прозрачным."
http://gorodartem.ru/index.php/othernews/1...-10-31-02-07-26

[alex_bykov]

Разделение собствености переносной системы, производителей электроенергий, распределение и диспечерирование. Во всех европейских странах это было практически монополия, сейчас со скрипом, но налаживается.

Телекоммуникаионный рынок. Торги на мультиплексы.

Добывающая промышленость. Нельзя участвовать во всех торгах. Антимонопольные коммиссий не разрешать.

Еще примеров?

Ваклин, в данном случае примеры неудачные, нет тут высокотехнологичных производств, в которых велик вклад ноу-хау. Поэтому заявка ТВЭЛа, в которой обозначены оба их завода в качестве возможных поставщиков, с моей точки зрения, единственно приемлемый для России вариант.

А с общей причине... Потеря внешнего питания общая причина. Ты продолжаешь работать. Вообще люди ожидали перечень событий, которые не повлияють на работоспособность оборудования, как и список влияющих и компенсирующие меры на них.

Для системы 3Н это по определению НУЭ, и ННУЭ, но не ПА.

[AtomInfo.Ru]

Таки подождём, пока всё прояснится (для данного этапа).

Но пока всё сходится к тому, что ЕК предложит сократить сроки топливного контракта, и если да, то ESA соподпишет его.

[AtomInfo.Ru]

Тем временем, продолжаются локальные стычки.

Правительство Венгрии потребовало от FT откорректировать её статью, наделавшую столько шуму.
Иначе Будапешт подаёт в суд.
FT менять текст статьи отказывается.

http://www.bbj.hu/politics/ft-backs-paks-s...tens-suit_94318

[Vaklin Hristov]

Полностью согласен, что примеры не с титаническим ноу-хау. Но раз уже вы научились, в чем проблема научить и других? Если за это ожидаете денежное возмещение, то назовите цену. Держать монополию возможно выгодно только вам. Еще раз повторюсь, что возможно и никогда не придется использовать альтернатив, но и допускать нажим из за безальтернативности уже никто не хочеть.

Саша, 10 лет это отсрочка, но никак не решение.

[ВОВИЩЕ]

заявка ТВЭЛа, в которой обозначены оба их завода в качестве возможных поставщиков

должна быть защищена от отказов по общей причине

Заведите ещё парочку заводов для верности!!!

[AtomInfo.Ru]

Заведите ещё парочку заводов для верности!!!

Первый у Орбана будет.

[AtomInfo.Ru]

Саша, 10 лет это отсрочка, но никак не решение.

Именно так.
Более того, именно об отсрочке сейчас и речь.