Энергетика Крыма, Вынос из Энергетики Украины Опции

[инженер_Гарин]

инженер_Гарин, может хватит вести себя как обиженный детсадовец, у которого отняли игрушку?
У хохлов никто ни чего не отбирал, но допустить , чтобы на "непотопляемом авианосце" американцы разместили бы свои военные базы, Россия ни как не могла, особенно после госпереворота в Киеве.
Крым у кого-то отняли? У Кого?
У Крымчан - нет, живут и радуются. Не без проблем, но наконец-то начали выстраивать разрушающуюся и деградирующую при Украине инфраструктуру.
Может у украинцев отняли - нет, как ездили, так и ездят свободно, ну за исключением того, что украинское правительство своему населению козлит по-полному, создавая невыносимые условия пересечения границы, чтобы жители Украины ненароком не увидели как "плохо" живут крымчане и пустуют пляжи с полками магазинов.
Единственно у кого отняли - это у украинских олигархов, огораживавших себе большие участки пляжей, и у американцев, пришедших в наши края "защищать свои национальные интересы".

В чём проблемы? В том, что трудно сохранить ясность сознания и мышления в текущей Украине с усиленно накачиваемым психозом и фрустрацией от перемог? Держитесь, все надеемся, что в скором времени полегчает после криза!
"Нам" выгады ни какой. Мутили шейхи с американцами, чтобы завалить Россию по образцу 80-х. Не вышло.
Теперь шейхи решили немножко дожать, чтобы выпилить сланцевых конкурентов. "Нам" неприятно, но не смертельно, смертельно только для американских сланцев.

Класс, все по методичке...недостаточно раскрыта тема фашисдов, бандер и правого сектора в крымском вопросе

[pkb]

В контракте ничего про Крым нет, и быть не может, поскольку Российский Крым существует только в умах россиян, а для всего мира это Украина, и заключать контракт с Россией о поставках энергии из Украину в Украину - это, мягко говоря, не логично, а грубо - клиника головного мозга

Однако контракт на поставку в Крымский федеральный округ есть
И цена там разы больше внутриукраинских.

[17th Guest]

Класс, все по методичке...недостаточно раскрыта тема фашисдов, бандер и правого сектора в крымском вопросе

Как подтвердить наличие завизированных методичек? Подъехать к Уварову или можно по скайпу?
Я не скрываюсь, могу и по скайпу, и по телефону - выбирай.
Хочешь - где нибудь в Крыму... я без проблем 4 зiрки под кофе поставлю, как обещал. (визированные методики так уж и быть захвачу и даже подарю!) ))))

P.S. И даже на своей машине по Крыму покатаю, покажу и новые дороги, и новые опоры, и настроения крымчан, и прочее интересное.

Сообщение отредактировал 17th Guest - 8.8.2015, 14:37

[Vaklin Hristov]

Так в том и дело, что у Украины есть контракт на поставку электроэнергии из РФ, по ценам ниже, чем Украина продаёт Крыму - ни какая украинская генерация не нужна.

Выбор продавца назначить цену на товар пока никто не отменял. Украина определила цену Крыму. Крым ее принял и по нее покупает. По совсем другому и независящему от первого контракту Украина покупает с Россией. Там цена тоже определена. Оба контракта независимые. Поставки в Крым не обвязаны никак с поставками из Россий, кроме как в ожиданиях Крымчан, что таким образом "о них заботятся".

Не выступаю ни за одной из сторон, но если по техническим причинам нужно обеспечить нулевой переток, когда продавец это потребовал, а это требование покупателем не выполняется, то продавец примит меры по обеспечению, в первой очереди, своей системы.

Здесь политика ноль!

[Татарин]

Оба контракта независимые. Поставки в Крым не обвязаны никак с поставками из Россий,

Это не так. Это один и тот же контракт.
Собссно, поэтому вторая часть и выполняется.

Не выступаю ни за одной из сторон, но если по техническим причинам нужно обеспечить нулевой переток, когда продавец это потребовал, а это требование покупателем не выполняется, то продавец примит меры по обеспечению, в первой очереди, своей системы.
Здесь политика ноль!

А вот это от контракта зависит.

И непонятно, почему технические проблемы продавца должны волновать покупателя, который платит и за энергию и за мощность (то есть, за саму ВОЗМОЖНОСТЬ ПОКУПАТЬ энергию).
Продавец может обеспечивать что угодно, но отказ от продажи включают штрафные пункты.
Ну и, конечно, ситуация симметрична - "по техническим причинам" можно отключать не только Крым, но и Украину. Техника-то везде одна. Мало ли, какая ситуация в энергосистеме России сложится.
Политики тут ноль, но зато техника ещё как работает.

Всё-таки гигаватт с лишним туда-обратно для украинской системы - это около 1/10 от полной средней мощности). Без такого маневра жить будет куда сложнее.
Потеря связи с русской энергосистемой для Украины, конечно, не смерть, но минусов для хунты больше, чем политические выгоды от отключения Крыма.
А вот тут уже политика в полный рост.

Сообщение отредактировал Татарин - 8.8.2015, 17:19

[Татарин]

.

Сообщение отредактировал Татарин - 8.8.2015, 17:27

[Татарин]

недостаточно раскрыта тема фашисдов, бандер и правого сектора в крымском вопросе

Эта тема вполне раскрыта в Донбассе.
Собссно, почему в Крыму спокойно и хорошо, а хунта и не рыпается пойти захватывать очередную "свою" территорию?
В Крыму НА САМОМ ДЕЛЕ есть русская армия. И одно дело придумывать русских военных и крошить их миллионами в фейсбуке, обстреливая деревни и заводы, и другое - столкнуться с РЕАЛЬНЫМИ русскими военными.
И вот это Вы (и вы) в душЕ прекрасно сами понимаете, и ответить тут кроме упоминания "методичек" нечего.

Правду говорить легко и приятно.(с)

[Vaklin Hristov]

Гипопотезы всякие можно развить не имея перед собой текст контракта.

Давайте попробуем по другому.
У Украины есть контракт на поствку в Крым и там цена выше, чем на покупку из Россий. При технической возможности любой диспетчер продал бы с конкретным наваром все, что можно до достижения объема купленного. Раз не продает, то у него более чем весомые причины не делать этого. Которые никак не политические. На Украине политикой занимаются только после обеспечения коммерций.

Потеря связи наступить не раньше, чем Батька свою АЭС пустит. До этого и связь будет и нулевые перетоки будут. Бизнес не всегда на пользу народонаселения направлен.

[pkb]

Гипопотезы всякие можно развить не имея перед собой текст контракта.

Давайте попробуем по другому.
У Украины есть контракт на поствку в Крым и там цена выше, чем на покупку из Россий. При технической возможности любой диспетчер продал бы с конкретным наваром все, что можно до достижения объема купленного. Раз не продает, то у него более чем весомые причины не делать этого. Которые никак не политические. На Украине политикой занимаются только после обеспечения коммерций.

Конечно, ни какой политики, чисто технические проблемы, именно из-за них перекрыли Крымский канал - воды в Днепре не хватало, и чтоб не засушить Киев, "украинский диспетчер" дал нулевой переток воды в Крым

[Татарин]

Гипопотезы всякие можно развить не имея перед собой текст контракта.

Достаточно знать, что это одно комплексное соглашение.

Давайте попробуем по другому.
У Украины есть контракт на поствку в Крым и там цена выше, чем на покупку из Россий. При технической возможности любой диспетчер продал бы с конкретным наваром все, что можно до достижения объема купленного.

Если диспетчеру позволят.

Раз не продает, то у него более чем весомые причины не делать этого. Которые никак не политические.

Ну, блин, это же просто смешно...
Всё, что делает Украина последние полтора года - это стрельба себе в ногу, чтоб русских хоть кровью забрызгало.
Они запретили экспорт почти своих своих хай-тек продуктов просто чтоб России чуть нагадить.
Ессно, и электричество будет перекрыто при первой же возможности.
Этой возможности нет только потому, что выключателей два, и один - в России. Ну и потому что купили пару правильных людей, тут я согласен, что без этого никак.

Потеря связи наступить не раньше, чем Батька свою АЭС пустит. До этого и связь будет и нулевые перетоки будут. Бизнес не всегда на пользу народонаселения направлен.

У Беларуси свои связи и с Россией, и с Украиной. Перетоки с Беларусью - это отдельный вопрос.
Потери перетоков с Россией они не возместят (ибо и так используются).

[инженер_Гарин]

Как подтвердить наличие завизированных методичек? Подъехать к Уварову или можно по скайпу?
Я не скрываюсь, могу и по скайпу, и по телефону - выбирай.
Хочешь - где нибудь в Крыму... я без проблем 4 зiрки под кофе поставлю, как обещал. (визированные методики так уж и быть захвачу и даже подарю!) ))))

P.S. И даже на своей машине по Крыму покатаю, покажу и новые дороги, и новые опоры, и настроения крымчан, и прочее интересное.

Уважаемый, я в Крыму в этом году раз десять был и жил. У меня там родня. Что Вы мне можете рассказать/показать?

Кстати в марте прошлого года я там был и все видел своими глазами, н.п. казачков российских и т.п.

Сообщение отредактировал инженер_Гарин - 8.8.2015, 19:49

[Vaklin Hristov]

Достаточно знать, что это одно комплексное соглашение.
Если диспетчеру позволят.

Там про чукча и читательность как было точно?

Ну даны Вам как минимум 3 ссылки, что это абсолютно разные контракты. Первый на поставку из Россий не помню с кем, вотрой с ИнтерРАО снова на поставку из Россий и третьий между Укрэнерго и Крымэнерго. Связь между ними ниже нуля.

Что означает "позволят"? Если нет пропускной способности то, хоть позволяй, хоть запрещай...
Попробуйте в ситуацию вникнуть, пожалуйста.

[17th Guest]

Уважаемый, я в Крыму в этом году раз десять был и жил. У меня там родня. Что Вы мне можете рассказать/показать?

Кстати в марте прошлого года я там был и все видел своими глазами, н.п. казачков российских и т.п.

За казачков можете не рассказывать - то ещё ... плавучее! ((

Хоть и не формат форума, но всё же не могу не спросить.
Ваши родственники в Крыму, Вы сами там постоянно бываете, и что, хуже стало? (только не про переход Украина-Крым)
И что, совсем не радуют те вложения и перспективы Крыма, которые сейчас открылись?
Вот честно, положа руку на сердце, без обид, что "москали украли наш Крым", Вы считаете, что у Крыма были бы лучшие перспективы, если бы он остался в составе теперешней Украины?

P.S. Это без учёта изгнания российских баз из Крыма и открытия американских, чему есть более чем весомые подтверждения.

[pkb]

Там про чукча и читательность как было точно?

Ну даны Вам как минимум 3 ссылки, что это абсолютно разные контракты. Первый на поставку из Россий не помню с кем, вотрой с ИнтерРАО снова на поставку из Россий и третьий между Укрэнерго и Крымэнерго. Связь между ними ниже нуля.

Что означает "позволят"? Если нет пропускной способности то, хоть позволяй, хоть запрещай...
Попробуйте в ситуацию вникнуть, пожалуйста.

1. Контракты всё же связаны. Это как по газу - транзит и поставки разделены, но подписаны в один день.
2. С транзитом нет проблем, проблемы с углём - ну так мы его компенсируем - весь "уголь сожжённый для Крыма", мы замешаем поставки э-энергии для Украины - т.е. углём "который надо было сжечь для Украины".
3. Северо-Крымский канал, его тоже перекрыли из-за проблем с транзитом воды или из-за контракта?

[Vaklin Hristov]

Понял ошибку Украины. Никогда не подписывай два контракта в один день. Потом по форумам пойдут слухи, что они цепями связаны между собой.

Это как на атомных станциях. Нельзя сдавать два экзамена в один день.

Последний раз проблема с транзитом. Или опять не читаем?

По пункту 3. Вроде как претензий были, что Крым не оплачивал услуги, но там и Украина и Россия четко заявили, что это взаимоотношения всего лишь двух коммерческих структур без примесей патриотизма вообще.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 8.8.2015, 21:29

[17th Guest]

Vaklin Hristov, а что ещё "Украина" с "Россией" могли официально заявить? Что вопреки текущим политическим трендам и кровной заинтересованности третьей стороны, кое-кого "подмазали" (проще говоря создали условия для воровства "себе на карман"), договорились, что поставки в Крым э/энергии будут беспроблемными, хоть и достаточно убыточными по двум, ну совершенно между собой не связанным контрактам?

Валкин, это так же не связано, как транзит газа через Болгарию и полный шенген с возможностью работать.

P.S. Кстати, транзит потеряли, второе то получили?

[Vaklin Hristov]

Да, имеем право работать по всему евросуюзу.
Нет, транзит как шел, так и идет. У нас контракт до 2029 года по транзиту. Газ течет - Россия регулярно оплачивает услуги. По поводу прекращения транзита через Украины, который повлиял бы на наш транзит, ваши планы поменялись. Продолжаете и после 2019 года.

Так, что у нас проблем (пока) не намечается по всем направлениям.

По шенгену немножко сложнее из за потока бежанцев и кризиса в Сирий, но это с экономикой пркатически не связано. Нельзя ходить легально на рыбалку в Румынию прямо лодкой из Козлодуя, но вроде как население принимает с пониманием эти временные несоответствия причиняющие страдания.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 8.8.2015, 22:00

[17th Guest]

Я имел в виду "Южный поток" и Ваши слова о "компенсации" возможностью работать в Еврозоне для болгар.

[Vaklin Hristov]

Да, мы имеем право работать. Уже написал. По ЮП вопросы пусть Шевкович решает. У нас сейчас с евросубсидиями все по плану и забот лишних нам не нужны.

Если (случайно) Газпром пересмотрит свою политику по третьему пакету, по тендерам и по локализаций, то возможно будем вести ходатайство за него в ЕК. Пока точно никак и на это сошлись практически все политические силы Болгарий.

P.S. Сейчас Газпром (случайно) начал "дружеские" переговоры с ЕК на решение проблем антомонопольного право. Пробуют уладить вне суда и без наложение штрафов.

[pkb]

Понял ошибку Украины. Никогда не подписывай два контракта в один день. Потом по форумам пойдут слухи, что они цепями связаны между собой.

Так не вопрос, РФ с удовольствием подпишет контракт на поставки газа на день раньше чем на транзит
Но что-то мне подсказывает что Украина не пойдет на это
А так да - формально разные договоры

Последний раз проблема с транзитом. Или опять не читаем?

Где проблема?
Уголь на запорожскую ГРЭС не завезли? В каком месте сечение ЛЭП перегружено?

По пункту 3. Вроде как претензий были, что Крым не оплачивал услуги, но там и Украина и Россия четко заявили, что это взаимоотношения всего лишь двух коммерческих структур без примесей патриотизма вообще.

Да, Крым не оплачивал
Ну а Украина решила альруизмом занятся, вместо того чтоб ничего не делать (ждать когда через 5-10 лет канал илом зарастёт) вложилась, и построила дамбу -лишь бы москалям вода не досталась.