Энергетика Крыма, Вынос из Энергетики Украины Опции

[AtomInfo.Ru]

Ты меня извини у нас щас часов пять светлых если есть и то хорошо, да и те все в рабочее время. Если еще и люменацие отменить мы тут все скиснем.

А я ж разве против? Наоборот, всеми руками "за".

[Pakman]

Но пропустят ли через пролив несамоходную баржу с реактором?

А через беломорканал?

[MVS]

А если потребуется закрыть весь крымский гигаватт такими ГТСами?

Треть уже закрыта. Простите, но наклепать солярных ГТС намного проще и, главное, быстрее, чем малых АЭС.

У них, у малых АЭС, как и у всех остальных АЭС, главные проблемы со сроками. И нафик они нужны после 5 лет проектирования, если большую ТЭС можно построить вдвое быстрее?

[AtomInfo.Ru]

А через беломорканал?

Пропустим, не боись.

[AtomInfo.Ru]

И нафик они нужны после 5 лет проектирования,

Вот эти вот пять и более лет - это больной вопрос. Ахиллесова пята плутократического общества

На самом деле, даже по личному опыту скажу, что основу проекта можно сделать за месяцы.

До сих пор помню, как на одной летучке мужики сидели спорили как проложить спецвентиляцию в здании, а в уголке сидела дама советский кадр. Тихо сидела, строчила карандашиком, а к концу совещания выдала разводку - как пустить трубы, где поставить вентиляторы, где и какие фильтры и т.д. Дальше мальчики на компьютере посчитали за пару дней расходы, мощности и т.д. И всё, можно было бы отдавать технологам для подбора оборудования и материалов.
А вот далее начинается дичайшая тягомотина - тобы, ообы, оабы, овосы и прочая и прочая и прочая. А также натягивания сов на глобусы, потому что неприлично проект сдавать за дни, не поверят, что денег стоит.

Так что в этом плане резервы есть. Но даже если и пять лет, то для серийной машины эти пять лет нужно промучаться только один раз, первый.

[AtomInfo.Ru]

А через беломорканал?

Кстати, теоретически все такие вещи можно обойти, если доставлять баржу и зону к месту приписки по раздельности. Тогда баржа будет просто баржой, а топливо можно доставить иным способом.

Но будет неприятный вопрос, как вытаскивать баржу обратно, после того как поработала. Может получиться так, что вход копейка, а выход рубль.

[17th Guest]

Предлагаю решить проблему мобильных АЭС строительством АПЛ - и с обоснованием всё ОК, и с самоходностью и с многофункциональностью

ЗЫ. Сколько АПЛ нужно сегодня, чтобы покрыть потребности Крыма?

[LAV48]

ЗЫ. Сколько АПЛ нужно сегодня, чтобы покрыть потребности Крыма?

Сотни.

[AtomInfo.Ru]

Предлагаю решить проблему мобильных АЭС строительством АПЛ - и с обоснованием всё ОК, и с самоходностью и с многофункциональностью

Ха-ха!

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...amp;#entry11721

ЗЫ. Сколько АПЛ нужно сегодня, чтобы покрыть потребности Крыма?

А чёрт знает, кстати. С неё всё не возьмёшь, она вообще-то по проекту берёт, а не даёт. Боюсь, что это единицы мегаватт. Соответственно, считайте, нужно всё побережье Крыма уставить лодками.

[17th Guest]

В 90-е Мурманск как-то же запитывали от АПЛ...

[AtomInfo.Ru]

В 90-е Мурманск как-то же запитывали от АПЛ...

Что, и его тоже?

[VBVB]

Преимущества мобильных АЭС в данном случае - им не надо постоянно доставлять топливо. Ввёз, развернул в определённых точках и закрыл энергетический вопрос. Минимальная логистика, что для Крыма весьма важно.

С мобильными АЭС уж очень все мутно в перспективах, особенно для столь густонаселенного района как Крым.
Это на каких-нибудь Новосибирских островах или в Амдерме можно такую АЭС завезти, расположить и спокойно эксплуатировать. Там народу левого/мутного особо нет. А Крым курорт как никак, народ местный суетиться и вопить по поводу мобильной АЭС будет , особенно с учетов застрельщиков платных. Плюс проблемы с охраной района расположения мобильной АЭС. Хотя в Крыму баз разных военных, где мобильную АЭС можно разместить немало.

Проблема очевидная, что старые и относительно недавнишние проекты транспортабельных/мобильных АЭС уж совсем на малые уровни мощности ориентировались (единицы МВт эл-ва, максимум около десятка).
Нужны проекты таких транспортабельных АЭС которые бы давали два-три десятка мегаватт эл-ва, можно в придачу с опресненной водой или низкопотенциальным теплом для отопления района расположения. А таких проектов что-то особо не описано в сети.

Возможно был бы смысл сделать транспортабельную АЭС по принципу напоминающем АПЛ, но отсечно-повагонно на рельсах как тот же БЖРК. Первый вагон электролокомотив, второй вагон управления, третий выгон электротехнический, четвертый - реакторный моноблок, пятый технический вспомогательный, шестой охраны, седьмой для отдыха и обслуживания персонала, восьмой дизельный локомотив. Потребная электрическая мощность такой АЭС на выходе 10-25 МВт(эл).
Т.е. техническое решение по ЯЭУ - это СВБР-10, только с компоновкой и высотой ТРБ надо проблемы решить. В варианте с двумя реакторными вагонами будем иметь около 25 МВт(эл), а с одним около 12 МВт.
В варианте электроснажение+опреснение воды (минерализованной, морской) такая мобильная двухреакторная ЖДАЭС может давать до 20 МВт(эл-ва) и до 50-70 тысяч тонн пресной воды питьевого/бытового качества в сутки.

Однако таких ЖДАЭС потребуется поначалу для того же Крыма под десяток. А по срокам их постройки проще Крым будет газовыми ТЭС застроить или прокладки кабеля через пролив дождаться.

Сообщение отредактировал VBVB - 26.12.2014, 0:25

[AtomInfo.Ru]

А Крым курорт как никак, народ местный суетиться и вопить по поводу мобильной АЭС будет , особенно с учетов застрельщиков платных. Плюс проблемы с охраной района расположения мобильной АЭС.

Согласен, такое явление будет. Но:

Хотя в Крыму баз разных военных, где мобильную АЭС можно разместить немало.

...как вариант.

Т.е. техническое решение по ЯЭУ - это СВБР-10,

Самое интересное, что такой проект делался, именно на СВБР-10.

Однако таких ЖДАЭС потребуется поначалу для того же Крыма под десяток. А по срокам их постройки проще Крым будет газовыми ТЭС застроить или прокладки кабеля через пролив дождаться.

Конкретно Крыму и конкретно сейчас мы (отрасль) не поможем. Вернее, единственное, что можем сделать - вот пускаем третий ростовский, в 2017 году четвёртый, давайте, люди добрые, стройте энергомост через пролив и пользуйтесь нашей энергией.

А вот на будущее, может быть, и имеет смысл обсудить. У меня пока идея - стоит/лежит в резерве на сибирских просторах запас мобильных/передвижных малых АЭС. Обслуживание, ремонт, периодические выезды для тренировки на работу куда-нибудь на Таймыр. При необходимости, запас распечатывается и вывозится к месту развёртывания.
Кстати, не противоречит и запасу тех же ГТСов, одно другому не мешает.

[Vaklin Hristov]

С темы сошли. Насолько достоверно требование российской стороной продавать либо 1.5 гига либо ничего? Если это правда, то не планируется ли физическое отделение генерирующих мощностей под Украину в соответствий с наличными ЛЭП?

[AtomInfo.Ru]

Насолько достоверно требование российской стороной продавать либо 1.5 гига либо ничего?

С нашей стороны про это ничего не говорят. Информация только от украинской стороны.

[AtomInfo.Ru]

http://www.c-inform.info/news/id/16922

Симферополь, 26 декабря. Крыминформ. НЭК "Укрэнерго" без объяснения причин последовательно в течение часа снизила переток электроэнергии из Украины в Крым с 650 МВт до нуля. Об этом Крыминформу сообщил министр топлива и энергетики Крыма Сергей Егоров.

"С 13.00 до 13.50 Украина давала команду телефонограммами и факсограммами ограничить переток из Украины с 650 до 400 МВт, хотя у нас есть суточный график держать днем 650 МВт. Мы выполнили это указание, после чего поступила вторая команда из Украины ограничить до 200 МВт – это уже серьезная проблема. ГУП РК "Крымэнерго" выполняет и вводит веерные отключения до 180 МВт, фактического перетока из Украины, - рассказал Егоров. - В 13.50 без предупреждения и объяснения причин диспетчер НЭК "Укрэнерго" отключает последнюю линию Мелитополь – Джанкой в ноль, поэтому с 13.50 мы проводим мероприятия по обеспечению энергоснабжением потребителей Крыма за счет собственной генерации".

По словам Егорова, находившиеся в работе ТЭЦ сохранили частоту и холостой ход. "Сейчас под эту нагрузку расчищаются транзиты для того, чтобы обеспечить потребителей 1 категории – жизненно важные объекты – за счет собственной генерации. Плюс была дана команда на запуск всех дизель-генераторных установок и МГТЭС", - сообщил министр.

Он добавил, что в работе находятся все солнечные и ветровые электростанции. "Мы запустили базовые генерации, чтобы синхронизировать все мощности – только после этого мы поймем, сколько генерируют солнечные и ветроэлектростанции. По собственным ощущениям и опыту могу сказать, что при такой погоде около 50 – 60 МВт дает солнце и около 20 МВт – ветер", - отметил Егоров.

Министр акцентировал внимание на том, что диспетчеры НЭК "Укрэнерго" при выключении "ничего не объяснили". "Сейчас мы должны развернуть собственную генерацию и задействовать графики аварийных отключений, в том числе утвержденные для такого варианта, чтобы сохранить энергосистему и уменьшить потери в результате обесточивания Крыма", - заключил Сергей Егоров.

[AtomInfo.Ru]

http://www.c-inform.info/news/id/16929

Симферополь, 26 декабря. Крыминформ. В Крыму на данный момент запущены 7 из 11 мобильных газотурбинных электростанций, уровень собственной генерации электроэнергии на полуострове достиг 320 МВт. Об этом Крыминформу сообщил министр топлива и энергетики РК Сергей Егоров.

По его словам, в ближайшие минуты будут запущены оставшиеся 4 МГТЭС.

Кроме того, к вечеру планируется нарастить генерацию на 70-80 МВт за счет запуска Симферопольской ТЭЦ. Егоров уточнил, что Украина на короткий отрезок времени дала переток в 200 МВт по линии Каховка – Титан, однако в 16.00 линия снова была отключена.

Собственная генерация, по данным министра, составляет 320 МВт, и объекты альтернативной энергетики не оказывают существенной поддержки. "Ветра мало, и солнца практически нет", - сказал Сергей Егоров.

[alex_bykov]

В дополнение:

Украина отменяет пассажирские и грузовые поезда в Крым

Об этом сказано в сообщении «Укрзализныци». В частности, до станции Новоалексеевка будут курсировать поезда № 11/12 Киев - Симферополь, №28/27 Киев - Севастополь, № 88/87 Ковель - Симферополь, № 86/85 Львов - Симферополь, № 90/144-143/89 Днепропетровск, Кривой Рог - Симферополь и №92/81 - 82/92 Кременчуг (Полтава), Харьков - Симферополь. До станции Херсон будут следовать поезда №310/309 Одесса - Симферополь и №132/131 Хмельницкий - Симферополь.

Кроме этого, будут отменены три международные поезда: №40/98 - 97/39 Симферополь, Керчь - Москва отменен из Симферополя, Керчи и Москвы с 28 декабря; № 68/618/668-667/6617/67 Севастополь, Симферополь, Евпатория - Москва отменен из Севастополя, Симферополя, Евпатории 29 декабря, а из Москвы с 27 декабря; № 100/99 Минск - Симферополь (с группой вагонов №56/55 Сумы - Симферополь) отменен из Минска и Сум с 27 декабря, из Симферополя с 28 декабря.

Также с 26 декабря будет введена конвенции о запрете перевозки железнодорожным транспортом любых грузов между материковой частью Украины и Крымом.

Отсюда.

Хунта решила пойти по пути Донбасса - взять вымариванием?..

[Vaklin Hristov]

В дополнение:
Отсюда.

Хунта решила пойти по пути Донбасса - взять вымариванием?..

Электричества нет. Поезда стоят будут. Кроме того, давайте быть последовательными. Хунта ничем не обязана другому государству. Вообще позиция Россий и так и не так немножко смущает. СМИ по вопросам подпитки Крыма электричеством транзитом из Россий молчат...

[alex_bykov]

Международная платежная система Visa в пятницу приняла решение отключить российские банки, действующие на территории полуострова Крым, от своих сервисов. Об этом порталу Банки.ру сообщил источник, близкий к платежной системе.

В ответ на обращение портала Банки.ру к Visa, платежная система заявила, что в ближайшее время распространит официальное сообщение по данному вопросу.

«19 декабря президент США Барак Обама подписал указ о блокировке собственности определенных лиц и запрете определенных операций, имеющих отношение к Крыму, налагающий санкции, которые запрещают компаниям, зарегистрированным в США, оказывать услуги прямо или косвенно лицам, осуществляющим деятельность на территории Крыма», — говорится в официальном заявлении Visa, текст которого имеется в распоряжении у Банки.ру.

В частности, в документе отмечается, что эти санкции правительства США «запрещают компаниям Visa International Service Association, Visa USA Inc. и Visa Inc. оказывать услуги, а также прямо или косвенно способствовать проведению трансакций в Крыму».

отсюда

Ну что, не мытьём, так катаньем амеры пытаются сделать Россию прямым участником конфликта. М.б. амерам уже пора напомнить, что дальность наших носителей позволяет?..