Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Вестингауз - свинец (LFR)
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
asv363
В принципе, про РУ 5-го поколения уже запротокотировал в другой теме уважаемый AtomInfo.Ru, тем не менее:

Westinghouse хочет разрабатывать свинцовый реактор
http://www.atominfo.ru/newsl/s0891.htm

QUOTE
"Команда будет развивать технологию реакторов IV поколения и подкрепит их инновационной технологией топлива от "Westinghouse" для создания установки V поколения, которая будет конкурентоспособной даже в наиболее сложных экономических условиях", - говорится в сообщении американской компании.


И. оригинальный пресс-релиз Веста:

WESTINGHOUSE INNOVATIVE LEAD-COOLED FAST REACTOR (LFR) BRINGS BRIGHT FUTURE FOR NUCLEAR POWER

QUOTE
The team will evolve Generation IV reactor technology and power it with innovative Westinghouse fuel to create a Generation V plant that is competitive in even the most challenging economic environment.


Теперь, надеюсь, после того как мы их обманули, может построим, наконец, СВБР?

VBVB
QUOTE(asv363 @ 10.10.2015, 20:36) *
Westinghouse хочет разрабатывать свинцовый реактор

Как минуя прототип реактора 4-го поколения американцы собираются построить совершенно неизвестный для них по свойствам и в эксплуатации свинцовый быстровик 5-го поколения?
Что такое 5-ое поколения ЯЭУ в их понимании?
То предположение, что их "US-BREST" будет "помимо производства электроэнергии, проект LFR сможет решать задачи по производству водорода и опреснению морской воды" это принадлежность к пятому поколению?
AtomInfo.Ru
QUOTE(VBVB @ 18.10.2015, 13:04) *
Что такое 5-ое поколения ЯЭУ в их понимании?


Пятое, потому что четвёртое уже не круто. Надо не терять темп и переходить сразу к шестому. Мне нравится XV поколение - сочетание X и V в названии выглядит свежо.

QUOTE(VBVB @ 18.10.2015, 13:04) *
Как минуя прототип реактора 4-го поколения американцы собираются построить совершенно неизвестный для них по свойствам и в эксплуатации свинцовый быстровик 5-го поколения?


Они подали заявку на гранты из госпрограммы по реакторам, которые могут иметь демонстрацию к 2035 году.
То есть, прямо сейчас они ничего строить не собираются.
AtomInfo.Ru
У GE есть натриевый PRISM с хорошей степенью проработанности.

Вести не могут повторять путь своего конкурента. Следовательно, им нужна альтернатива. Отсюда свинец.
VBVB
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 18.10.2015, 15:18) *
Вести не могут повторять путь своего конкурента. Следовательно, им нужна альтернатива. Отсюда свинец.

А нет ли завязки в этом проекте на японцев или южнокорейцев?
Просто выбор свинца вестами в качестве теплоносителя для сверхинновационного проекта новой ЯЭУ выглядит утопически.
AtomInfo.Ru
QUOTE(VBVB @ 18.10.2015, 14:25) *
Просто выбор свинца вестами в качестве теплоносителя для сверхинновационного проекта новой ЯЭУ выглядит утопически.


В феврале этого года Родерик поставил задачу своим технарям - рассмотреть варианты для инноваций. Смотрелся газ, различные металлы, даже ЖСР. Концепции анализировались по набору критериев, в итоговом рейтинге победил свинец. Преимущества свинца почти все те же, что и у Е.О. Очень понравилась также достаточно большая высокотемпературность свинца. Ну и весты знают также о новых работах по материалам, способным решить проблемы коррозии для свинца.

Пятое поколение - это внутреннее название на фирме. Разницу с IV весты видят в том, что проекты IV поколения не будут реализованы по экономическим причинам. Соответственно, V - это IV, имеющее коммерческие перспективы. На всякий случай - это из разъяснений вестов, их видение ситуации.

В команду вестов по LFR входит 12 партнёров - университеты, национальные лаборатории, кто-то ещё. Данные о партнёрах сейчас скрываются.

P.S. Зарубежные партнёры, скорее, будут из Евросоюза, если вообще будут. Но весты вполне могут, например, привлечь итальянцев (в частном порядке??) с их материалами.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 18.10.2015, 15:07) *
P.S. Зарубежные партнёры, скорее, будут из Евросоюза, если вообще будут. Но весты вполне могут, например, привлечь итальянцев (в частном порядке??) с их материалами.


У Ansaldo есть хороший опыт работы с Вестингаузом по пассивным системам, начиная с AP-600.

Второй возможный кандидат - шведы со своим SEALER'ом.
VBVB
To AtomInfo - спасибо за разъяснения.
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 18.10.2015, 16:07) *
Ну и весты знают также о новых работах по материалам, способным решить проблемы коррозии для свинца.

А как обcтоит ситуация с защитой критической научно-технической информации по отечественным разработкам БРЕСТ-300?
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 18.10.2015, 16:07) *
В команду вестов по LFR входит 12 партнёров - университеты, национальные лаборатории, кто-то ещё. Данные о партнёрах сейчас скрываются.

Большой секрет для "маленькой" такой компании...
AtomInfo.Ru
QUOTE(VBVB @ 18.10.2015, 15:15) *
А как обcтоит ситуация с защитой критической научно-технической информации по отечественным разработкам БРЕСТ-300?


Меры принимались и принимаются.

Мы сталкиваемся с ними (мерами) как пресса, и они влияют в том числе и на нашу работу, к чему мы относимся с пониманием.
Но подробностей этого я касаться не буду, разумеется.
AtomInfo.Ru
QUOTE(VBVB @ 18.10.2015, 15:15) *
Большой секрет для "маленькой" такой компании...


Тем не менее, пока американцы эти сведения засекретили. В случае выигрыша гранта DoE (решение через несколько месяцев, но без фиксированной даты) состав участников придётся, однако, раскрыть самым официальным образом.
AtomInfo.Ru
Про свинец от Вестингауза ещё подробности.

Грант, на который претендуют весты - 6 млн долларов (примерно пополам деньги от DoE и ещё одного госагентства). Если грант будет выдан, то вестам придётся добавить к нему собственные 1,5 млн долларов.

Решение по гранту ожидается до конца ноября. Весты утверждают, что будут работать над проектом даже если проиграют грант.

Промежуточная цель - демонстрационный блок малой мощности, т.е. менее 300 МВт(эл.). На данный момент, проект на стадии концепции.
Утверждается, что есть интерес от заказчиков, но кто они - не говорится.

По цене блока поставлена задача обыграть по overnight-стоимости блоки-легководники - за счёт высокой удельной энергонапряжённости, компактности первого контура/контейнмента и высокого кпд.

По техническим деталям очень мало известно. Давление "почти атмосферное".
НИР/НИОКР будут по исследованию поведения оборудования в свинцовом теплоносителе (в первую очередь, насосов) и обоснованию материалов при высоких температурах.

Отличия от БРЕСТа:
1) большая компактность
2) иная антикоррозийная стратегия (не базируется на контроле кислорода, как в нашем проекте).

Отличия от ELSY неизвестны.

В связи с догадками, кто может быть партнёром вестов, всплыл Гиперион с его Pb-Bi проектом, который в настоящее время завис. Но это догадки.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.10.2015, 22:32) *
Промежуточная цель - демонстрационный блок малой мощности, т.е. менее 300 МВт(эл.).


То есть, они лезут ровно в ту же ловушку, что и Е.О. сотоварищи.
Минуя этапы -10 и -60, сразу выйти на -300.
Можно переводить статьи БИНа на английский, менять "Прорыв" на "Westinghouse LFR" и публиковать в какой-нибудь "Нью-Йорк Таймс", хе-хе biggrin.gif
Обнинский
6 млн не маловато-ли? И что это за "иная антикоррозийная стратегия"?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Обнинский @ 23.10.2015, 9:48) *
6 млн не маловато-ли?


7,5.

Как работать, смотря. Если по старинке, то можно получить на выходе весьма неплохой концептуальный проект с элементами технического и даже какими-то экспериментальными обоснованиями.

Если по-новомодному - это когда з/п платят за умение рисовать в пауэрпойнте - то да, это полная ерунда.

QUOTE(Обнинский @ 23.10.2015, 9:48) *
И что это за "иная антикоррозийная стратегия"?


"Мальчик? Нет? А кто?" ©

Если отказались от поддержания концентрации кислорода - значит, рассчитывают на более устойчивые к коррозии материалы.

Подход IMHO верный, но нужно эти материалы иметь.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.