Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Казахстан и АЭС
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Международный атом
AtomInfo.Ru
В казахстанских СМИ начинают вспоминать, что в Казахстане, оказывается, уже была АЭС smile.gif
Нет, там реально люди про это забыли.

Читая статью, учитывайте, что Казахстан - страна с сильной радиофобией. Сама статья, однако, на удивление достаточно комплиментарная.
https://tengrinews.kz/article/kazahstane-by...om-bn-350-2490/
AtomInfo.Ru
"Миллиарды, вы что (не миллионы – Прим .ред.). Самая большая часть денег уходит на заработную плату членов избирательной комиссии. Я вам могу четко сказать, что у нас будет не меньше 10 200 избирательных участков. В целом, система включает 85 тыс. человек", — резюмировал глава ЦИК. https://www.nur.kz/politics/kazakhstan-econ...erendum-po-aes/

Казахстан готовится к референдуму.
AtomInfo.Ru
О ситуации на энергорынке Казахстана статья.
https://www.caravan.kz/news/kazakhstan-mozh...hkspert-1010617
Дед Мороз
Лично я вообще не понимаю, зачем Казахстану АЭС. У них есть уголь, газ, подходящие места для ветра и солнца
Разве что только для престижа.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Дед Мороз @ 15.7.2024, 10:37) *
Лично я вообще не понимаю, зачем Казахстану АЭС. У них есть уголь, газ, подходящие места для ветра и солнца
Разве что только для престижа.


Уголь вычёркиваем, потому что у них требование по углеродной нейтральности. До 2060 года, правда, но всё же.
eninav
Цитата(Дед Мороз @ 15.7.2024, 10:37) *
Лично я вообще не понимаю, зачем Казахстану АЭС. У них есть уголь, газ, подходящие места для ветра и солнца
Разве что только для престижа.

У них и уран есть. Сидеть на уране без АЭС как-то немного странно. Сапожник без сапог.
Дед Мороз
От урана до АЭС - очень далеко (в отличие от угля и газа). Примеров уранодобываюших стран без АЭС достаточно: Австралия, Нигер и тд
Боливия вон тоже литий добывает, но что-то айфонными и электромобильными заводами не обзавелась
Дед Мороз
Цитата(AtomInfo.Ru @ 15.7.2024, 13:37) *
Уголь вычёркиваем, потому что у них требование по углеродной нейтральности. До 2060 года, правда, но всё же.


Сами вписали - сами могут и поменять. Германия вон расконсервировала угольные ТЭС, и никто даже не квакнул. Волшебное слово "надо"
AtomInfo.Ru
QUOTE(Дед Мороз @ 18.7.2024, 7:26) *
От урана до АЭС - очень далеко (в отличие от угля и газа). Примеров уранодобываюших стран без АЭС достаточно: Австралия, Нигер и тд


Топливный завод у Казахстана уже есть. В Усть-Каменогорске. Так что у них не только уран.
Жёстко нет обогащения. А так, конверсию и фабрикацию делают.
Superwad
Строить атомную станцию народ разрешил
Теперь очередь за правительством
В Казахстане подвели итоги референдума о строительстве АЭС
Цитата
"Число граждан, проголосовавших за положительное решение вынесенного на референдум вопроса о строительстве атомной электростанции в Казахстане, составило 71,12 процента, или пять миллионов 561 тысячу 937 человек", — сказал он.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Superwad @ 7.10.2024, 13:01) *
Строить атомную станцию народ разрешил
Теперь очередь за правительством


Там всё наоборот.
Именно правительство таким образом подстраховывалось, чтобы в случае чего сказать - мол, народ разрешил. Для этого и был референдум.
arcanist
а насколько реально Росатому в Казахстане что то построить? а то вот президент Токаев нам сообщает, что строить де должен международный консорциум.
QUOTE
"This is not an easy problem. The government should analyse and conduct appropriate negotiations. In my opinion, an international consortium consisting of world companies with the most advanced technologies should work in Kazakhstan."

https://www.world-nuclear-news.org/articles...-nuclear-energy
AtomInfo.Ru
QUOTE(arcanist @ 8.10.2024, 10:40) *
а насколько реально Росатому в Казахстане что то построить? а то вот президент Токаев нам сообщает, что строить де должен международный консорциум.

https://www.world-nuclear-news.org/articles...-nuclear-energy


В канале мы уже писали, что не нужно шапкозакидательства. Шансы есть, неплохие, но это не Белоруссия.
AtomInfo.Ru
Тимур Жантикин высказался по консорциуму.
https://kz.kursiv.media/2024-10-08/zhnb-consorcaeskz/
============

Международный консорциум по строительству первой атомной электростанции (АЭС) в Казахстане имеет право на жизнь, однако конкретная конфигурация зависит от того, как это видит министерство энергетики, считает генеральный директор «Казахстанских атомных электрических станций» («дочка» «Самрук-Казыны») Тимур Жантикин.

«По законодательству это (создание консорциума по строительству АЭС — Курсив) возможно, то есть создается консорциум как юридическое лицо. У них там специальное соглашение, где расписывается ответственность, кто что делает и так делает и так далее. Этот консорциум может подать, конечно, наравне с другими (заявку на участие в конкурсе на строительство АЭС – Курсив). Когда проводили некоторые тендеры раньше, там были консорциумы. В нашем случае я не очень себе это представляю, поэтому Минэнерго надо спросить. Это они придумали», — сказал он «Курсиву».

Жантикин отметил, что идею создания консорциума по строительству АЭС в Казахстане «двигает» министерство энергетики, поэтому он пока не понимает, каким образом ведомство себе это представляет. По его мнению, случай, когда компания-претендент на строительство АЭС берет в партнеры субподрядные компании не является вариантом консорциума.

«Если «Росатом» или CNNC ведет проект и берет в субподряд другие организации, компании… Например, можно посмотреть проект (строительства АЭС в Турции — Курсив) «Аккую». Это с «Аккую» началось – кто-то криво понял. Там создана проектная компания «Аккую Нуклеар» и в ее составе три компании, которые создали отдельную компанию. Эта компания ведет проект, но она может нанимать другие компании. Например, у французов купили турбины, генераторы, у немцев купили управляющую электронику, там еще что-то у кого-то купили, но компании, которые идут в субподряде, — там нет консорциума. Можно создать проектную компанию, но это не будет консорциум. Это просто проектная компания», — сказал он.

Глава КАЭС считает, что проектную компанию можно назвать консорциумом «с натяжкой». Он отметил, что формально возможен вариант, когда, к примеру, французская EDF будет сотрудничать в Казахстане с китайской CNNC.

«Любые (могут быть участники консорциума по строительству АЭС в Казахстане – Курсив), если они договорятся. Но как (экс-глава «Казатомпрома» Мухтар — Курсив) Джакишев сказал, они не договорятся», — сказал Жантикин.

По его словам, при любом раскладе топливо на первую АЭС в Казахстане планируется производить в самой республике.

«Топливо будет поставлять Казахстан. Экономически невыгодно, если только для одной станции, но они же на китайский рынок поставляют и там есть оборот и доход. То есть рынок большой и часть этого топлива мы можем использовать у себя. Все будет нормально», — сказал он.
Ирина Дорохова
Цитата
А так, конверсию и фабрикацию делают.

Конверсию не делают.
Ирина Дорохова
Цитата
Но как (экс-глава «Казатомпрома» Мухтар — Курсив) Джакишев сказал

Джакишев завидует. Он сам все это хотел. И сейчас критикует идею строительства АЭС и, вероятно, постарается навставлять ей палки в колеса.
upd. Сори. Увидела, что Джакишев топит за газовую генерацию - и все стало совсем понятно smile.gif
kuzeyli
Не понимаю. Ну зачем порезант атом?
kuzeyli
России в этом деле, для начала, нужно признать,
что реактор в т.н. Шевченко был одной из ошибок Советской власти.

Закрыли его мудрые вожди порезант, и слава богу.

А дальше - пусть продолжают они за бесценок распродавать
богатства недр степей своих.
Они не бескончны.
eninav
QUOTE(kuzeyli @ 8.10.2024, 19:29) *
Не понимаю. Ну зачем порезант атом?

Если заплатят - почему бы и не построить? По-моему это лучше, чем если там построят какие-нибудь китайцы или корейцы.
Ирина Дорохова
QUOTE
Не понимаю

Удалено. Не надо так. - Модератор
AtomInfo.Ru
От модератора.
Градус дискуссии снижаем. Далее буду тереть.


Напоминаю правило, которое было выработано ещё во времена Фукусимы. Японцев каждый мог считать кем-угодно, но на форуме должен был называть их японцами. Для поддержания высокой культуры дискуссии и во избежание возможных жалоб в РКН (после жалобы в РКН мне всё равно придётся тереть, но уже с процедурой блокировки/разблокировки форума).
Пожалуйста, придерживаемся этого правила по отношению ко всем нациям.
vkadomski
Цитата(AtomInfo.Ru @ 8.10.2024, 13:35) *
Тимур Жантикин высказался по консорциуму.
https://kz.kursiv.media/2024-10-08/zhnb-consorcaeskz/
============

По его словам, при любом раскладе топливо на первую АЭС в Казахстане планируется производить в самой республике.

«Топливо будет поставлять Казахстан. Экономически невыгодно, если только для одной станции, но они же на китайский рынок поставляют и там есть оборот и доход. То есть рынок большой и часть этого топлива мы можем использовать у себя. Все будет нормально», — сказал он.


Звучит как минус для Росатома.
AtomInfo.Ru
QUOTE(vkadomski @ 9.10.2024, 16:48) *
Звучит как минус для Росатома.


Ульба делает французские сборки для Китая (CGN). Наших линий там нет. Покупать у нас линии для одной АЭС нет смысла. Остаются таблетки. Это если ВВЭР.
Таблетки, кстати. тоже сертифицированы только AFA 3G, не наши.
Сборки, которые делаются, они для CPR-1000, а этот проект Китай не будет предлагать.

Так что возможности Ульбы пока выглядят немного преувеличенными.
AtomInfo.Ru
И кстати насчёт Ульбы. Если бы было так просто на французских линиях запустить производство ТВС для ВВЭР, то французы не ходили бы сейчас вокруг Росатома как коты вокруг валерьянки по теме топливного СП.
AtomInfo.Ru
QUOTE(eninav @ 9.10.2024, 10:27) *
Если заплатят - почему бы и не построить?


Кроме денег, бывают ещё условия.

Напомню про первый темелинский тендер.
Что сделали чехи? В середине тендера объявили промежуточные результаты, по которым Росатом отстал от Вестингауза на 13,5 баллов по 100-балльной шкале.
А потом они сказали: "Видите пункт про условия контракта? На нём вы можете получить ещё 17 баллов".
http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...ost&p=46595
А потом стали выкатывать условия. В том числе, вообще не относящиеся к Росатому. Верните Шкоду (ага, отберите её у Газпромбанка и верните чехам), пустите чешский бизнес на Дальний Восток и т.п.
Итог известен. Чехам подарили губозакаточную машинку и тендер провалился.
AtomInfo.Ru
Не буду утверждать, что казахстанцы поступят именно как чехи.
Но можно предположить появление определённых условий по урановой части.
Пошедшие в их СМИ публикации на это как бы намекают.
Например:
https://inbusiness.kz/ru/news/borba-za-meta...-sp-budenovskoe
vkadomski
Цитата(AtomInfo.Ru @ 9.10.2024, 19:06) *
И кстати насчёт Ульбы. Если бы было так просто на французских линиях запустить производство ТВС для ВВЭР, то французы не ходили бы сейчас вокруг Росатома как коты вокруг валерьянки по теме топливного СП.

Вот и думается что с таким требованием логичнее строить Китайский блок и запускать/дооборудовать производство ТВС на Ульбе под него и экспорт в Китай.
AtomInfo.Ru
QUOTE(vkadomski @ 10.10.2024, 10:22) *
Вот и думается что с таким требованием логичнее строить Китайский блок и запускать/дооборудовать производство ТВС на Ульбе под него и экспорт в Китай.


CPR-1000?
Это поколение II+.
alex_bykov
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 8.10.2024, 13:35) *
«Топливо будет поставлять Казахстан. Экономически невыгодно, если только для одной станции, но они же на китайский рынок поставляют и там есть оборот и доход. То есть рынок большой и часть этого топлива мы можем использовать у себя. Все будет нормально»

С учётом того, что для китов Ульба делает "квадратики", перспектива так себе...
Для ВВЭР придётся городить, конечно, не отдельную линию, но специальную сменную оснастку. Геморрой.
vkadomski
Цитата(AtomInfo.Ru @ 10.10.2024, 18:05) *
CPR-1000?
Это поколение II+.


Переделать/построить линию под Хуалонги. Во-превых есть хоть какая-то приемственность ТВС, во-вторых раз Китайцы согласны покупать ТВС CPR-1000, то скорее всего и для Хуалонгов будут готовы.
AtomInfo.Ru
QUOTE(vkadomski @ 11.10.2024, 15:41) *
Переделать/построить линию под Хуалонги.


А кто им разрешит?
Одно дело, фактически французское топливо выпускать за рубежом, другое - отдавать на сторону собственные разработки для Дракона.

AtomInfo.Ru
Кроме того, давайте не переоценивать Ульбу.
Я вынужден хранить молчание по ряду эпизодов, потому что связан обещанием прервать его только когда сяду за мемуары (либо в плохом, либо в хорошем смысле сяду), но там по мере освоения работ для китайцев были разные эпизоды, включая трагикомические.
AtomInfo.Ru
QUOTE(alex_bykov @ 11.10.2024, 13:03) *
Для ВВЭР придётся городить, конечно, не отдельную линию, но специальную сменную оснастку. Геморрой.


И самое главное. Сейчас в Росатоме главенствует условно твэловская тактика, согласно которой выносить топливное производство за рубеж имеет смысл только для n блоков, где n сильно больше, чем 2.
Это у АСЭ до принятия корпоративной этики были идеи, что завод можно чуть ли не для одного блока построить.

И где же для производства ТВС ВВЭР на Ульбе взять эти пресловутые n блоков? Условные два казахстанских - мало, а в Узбекистане вопрос о большой АЭС явно сдвинулся далеко вправо.
Ирина Дорохова
Цитата
У них есть уголь, газ, подходящие места для ветра и солнца

1. Угольные ТЭЦ планируют строить, см., например, тут.
2. Газа для газовых электростанций в Казахстане не хватает. Именно поэтому о планах газификации Астаны говорили давно, но только после разворота российского газа на восток... в, общем, прорабатывают.
3. ВИЭ развивают. По данным КЕГОК (аналог российских "Россетей"), выработка в 2022 году на ВЭС, СЭС и биогазе была 3,6%, в 2023 году - 5% от общего объема. Это порядка +1,57 млрд кВтч. + в Казахстане планируют построить 40 ГВт ВЭС (!!) за 50 млрд дол для выработки зеленого водорода. Ничего себе циферки, да? Будем посмотреть, конечно.
Но: сказанное вовсе не отменяет потребности в АЭС, потому что Астана на севере, ТЭЦ тоже, зеленый водород (предварительно) в сеть не попадет, а АЭС планируется для энергоснабжения растущего юга.
AtomInfo.Ru
По урану и топливу для АЭС большая статья.
https://kz.kursiv.media/2025-05-05/zhnb-aespriceuranium/
AtomInfo.Ru
По ссылке типичная статья в казахстанском издании. Она не одна такая. У них пошла волна, что тендер выиграла CNNC из-за дешевизны предложения.
Оставим здесь для истории, потом сравним с реальностью, когда будет объявлен победитель.
https://www.business-gazeta.ru/article/674561

P.S. Про цены ещё раз напомню, что в Казахстане упорно циркулируют данные о внутренних китайских ценах на АЭС.
Теоретически председатель Си может, конечно, дать команду CNNC построить АЭС в Казахстане по внутренним ценам (то есть, либо себе в убыток, либо за счёт доплат от китайского государства), но зачем это ему надо?
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 8.6.2025, 10:32) *
По ссылке типичная статья в казахстанском издании. Она не одна такая. У них пошла волна, что тендер выиграла CNNC из-за дешевизны предложения.


Мне правильно сказали, что ссылка-то на зону ru. Согласен, не посмотрел, но написана статья очень характерно, сейчас примерно такие статьи выходят в зоне kz. Поэтому и ошибся, воспринял как казахстанскую статью.
Других ссылок приводить не буду, потому как основные аргументы и положения в ссылке приведены в полном объёме.
Ирина Дорохова
Вышла и статья, опровергающая реалистичность циркулирующийх цифр.
Ирина Дорохова
Цитата
По урану и топливу для АЭС большая статья.

Я ее дважды прочла, но ничего не прояснилось, к сожалению. Видимо, придется разобраться, проблемы это мои, журналиста или постановления..
AtomInfo.Ru
QUOTE(Ирина Дорохова @ 10.6.2025, 0:29) *


Ему надо было ещё добавить, что 5,5 - это внутренняя цена.
И про аргентинское предложение CNNC мог бы ещё вспомнить.
Ирина Дорохова
Ну, напиши у себя про это в ТГ )
generalissimus1966
lenta.ru сообщает, что выбрали Росатом
https://lenta.ru/news/2025/06/14/rosatom-kz/
пишет, что по сообщению пресс-службы агентства Республики Казахстан по атомной энергии.
Но ссылки на само сообщение не приводит.
AtomInfo.Ru
QUOTE(generalissimus1966 @ 14.6.2025, 9:59) *
Но ссылки на само сообщение не приводит.


https://www.gov.kz/memleket/entities/atom-e...details/1017485
AtomInfo.Ru
Так что открою новую тему в российских проектах smile.gif
AtomInfo.Ru
Китайская корпорация СNNC станет лидером консорциума по строительству еще одной АЭС в Казахстане , глава агентства по атомной энергии республики Алмасадам Саткалиев
kuzeyli
(AtomInfo.Ru @ 14.6.2025, 16:41) *
Китайская корпорация СNNC станет лидером консорциума по строительству еще одной АЭС в Казахстане , глава агентства по атомной энергии республики Алмасадам Саткалиев



Их правоверный старший брат (Турция) уже второе десятиеление тоже мечтает о китайском атоме.

kuzeyli
(AtomInfo.Ru @ 14.6.2025, 16:41) *
Китайская корпорация СNNC станет лидером консорциума по строительству еще одной АЭС в Казахстане , глава агентства по атомной энергии республики Алмасадам Саткалиев


Казахи тоже, похоже, устали от заботы старшего брата России.
И решили попробовать "забот" от брата великоханьского в КНР.
Ну что же, как говорится, "Скатертью дорога".

AtomInfo.Ru
QUOTE(kuzeyli @ 16.6.2025, 15:41) *
И решили попробовать "забот" от брата великоханьского в КНР.


Я не думаю.
Больше похоже на по-восточному оформленное "Ваш звонок очень важен для нас". Извинение такое заковыристое - мол, это вы не проиграли, вам дадут второй заказ. Когда-нибудь потом.

О том, что "Росатом" выиграл, заранее знали даже в Южной Корее smile.gif А вот про китайский контракт никаких даже намёков не было.
Хотя в наше время всё возможно, но пока всё-таки так представляется.
AtomInfo.Ru
Ха! Так сейчас визит председателя в Казахстан, оказывается. Естественно, что китайцам должны были что-то пообещать.
kuzeyli

Казакия решила всем угодить http://www.atominfo.ru/newsz08/a0599.htm
Но это - по следам старшего по вере и языку брата.

Ну да. Франция на Аккую-1 выполнила свои обязательства перед Роасатомом со своей Арабеллой.
Думаю, что выполнит и по остальным блокам.
Но это обязательства Франции перед Россией.

А что там будет у Франции с Казакией - одному богу известно.


Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.