1. может ли случится в будущем и насколько это нужно?
(выход РосЭнергоатома на биржу напримере EDF ( Electricite de France), когда он разместил незначительный миноритарный пакет).
это позволит привлекать кредитные средства по более низким ставкам, причем на западных рынках,
от размещения можно выручить от 5 до 9 млрд дол. на постройку новых аэс,
возможно подстигнет к совместной работе РосЭнергоатома с западными атомными компаниями.
или может АРМЗ...?

интересный рассказ об атомной отрасли Франции:
http://offline.business-magazine.ru/2007/114/281281

2. недавно была поездка Медведева в Казахстан, где было объявлено о возможном объединение амтомных активов Казахстана и России. насколько на Ваш взгляд это реально и в каких рамках? тем более в Казахстане сейчас крупный скандал в Казатомпроме...

3. возможная ли кооперация нас с Украиной. разговоры идут давно. но воз и ныне там. на мой взгляд это не реально, пока не смениться власть на Украине и не измениться отношение к нам. что скажет атомщики?

4. кооперация с дургими странами бывшего СССР. с кем возможна?
зачем нам Монголия, если там прогнозные запасы всего 60 тыс.тонн?

Ответ - нет, в ближайшее время не реально. Без дальнейших комментариев, так как источники off-the-records.

Концерн на бирже? Не верю. Атомстройэкспорт пойдет туда вперед.

А АСЭ это зачем?

Имхо самый логичный вариант - АРМЗ как раз.

по вопросу номер 2.

1.
А зачем выводить РЭА на биржу - у нас же ИНТЕР РАО есть! чем не зародыш "а-ля EDF"?
действительно, если кого и выводить - то сначала АРМЗ... проще и выгоднее!

2.
представляется, что все зашло слишком далеко, и полноценное объединение уже в принципе невозможно... так, частично друг друга поудовлетворяем - они нам месторождения, мы им обогащение..

3.
имхо, единственный возможный вариант строительства топливного завода за рубежом - это Украина.. Если не получится с хохлами, то эту идею можно забыть лет на 8-10... и вернутся к ней только в том случае, если прежде мы получим существенные контракты на сооружение блоков в странах, скажем так, "бывшего СЭВ"..

4.
смотря с кем и зачем кооперироваться... не всегда у "кооперации" есть видимые экономические предпосылки и обоснования... есть и другие, подчас более весомые, обоснования и побуждающие факторы...

По вопросу №1.

Подчинённые концерну РБМК теоретически - на всякий случай подчёркиваю, теоретически - могут исполнять заказы для военных. Как к этому отнесётся потенциальный западный клиент, купивший десяток-другой процентов акций? И как к этому будут относиться российские компетентные органы?

Дадададада, кстати да, Интер РАО! Тем более что у них уже атомные активы есть - Армянская АЭС. И Балтийская, и Турция в перспективе, и даже Белене может быть (ходят же и такие слухи). Вот правда не вытеснят ли потихоньку Росатом оттуда? Для начала ВЭБ войдет, после еще какой стратег...

QUOTE(ДяДя ФеДоР @ 6.10.2009, 7:15)
1.
А зачем выводить РЭА на биржу - у нас же ИНТЕР РАО есть! чем не зародыш "а-ля EDF"?

ну Вы сравнили.
1. Интер РАО сборище непонятных активов с непонятным менеджментом. откровенно говоря очень невнятная контора. и гигант ЕДФ со 133 ГВт плюс еще куча активов.
2. РосАтом скоро там размоют, в конце этого года будет допэмиссия.
3. Армянскую АЭС скоро закроют. новую будут строить австралийцы.
4. Балтийскую. а будут ли ее строить? да и нужна ли она?
5. Турция. пока только прожект...
6. Вы еще вспомните про гэс в Киргизии, которые ИРАО хочет строить...)))

а выход РосАтома на биржу важен, тем что пора выходить на мировые рынки как делают все страны.
ведь ЕДФ, ЕОН, ЕНЕЛЬ хотя и частные компании, но по сути работают на свои страны со всеми вытекающими.
и не обязательно выходить полностью всеми активами РосАтома. достаточно размещения лишь аэс и урана. а потом заниматься поглощеним урановых компаний, действующих урановых. причем с возможностью привлекать на западе под мизерные ставки. а не гоняться за былым величием СССР в Монглию, Киргизию и т.д.
надо жить реальностью. и играть по действующим правилам.

вот свежие новости по Монголии:
Крупная горнодобывающая корпорация Rio Tinto и канадская Ivanhoe Mines подписали инвестиционное соглашение с правительством Монголии на разработку медно-золотого месторождения Оюу-Толгой.
Предполагается, что добыча на месторождении начнется в 2013 году. Согласно оценкам экспертов, на участке можно будет получать до 450 тыс. т меди и 330 тыс. унций золота.

а ведь тоже нам хотели дать это меторождение. за списание долгов и кучи кредитов и безвозмездных гигантских сумм под видом "братской" помощи.
а ведь так везде на поссоветском пространстве.

надо переходить на экономические меры. как делали как то МВФ с нами( а не списывать десятки млрд дол непонятно кому.

Take care

ГК "Росатом" как целое вряд ли способна выйти на биржи, так как в корпорацию входят предприятия ядерно-оружейного комплекса. Скажем прямо, по множеству причин это малореально.

Более того, отлична от нуля вероятность, что ГК "Росатом" со временем вновь вернётся к отраслевому управлению, то есть, станет министерством или федеральным агентством. И что будет делать министерство со своими акциями на бирже?

Обсуждать есть смысл для отдельных предприятий и компаний, входящих в ГК - например, "Редметзолото", концерн, "Русскую центрифугу" и т.д.

Скорее всего размоют ниже контроля, но вообще в ней и Росатом участвует.



Австралийцы?



4. Будут - не будут, имхо тут шансы 50 на 50 пока.
5. Ну вот Турция, тут да, непонятно...



Может я ошибаюсь, конечно, но ведь "Интер РАО" то же самое как раз делает - занимается зарубежной экспансией в интересах РФ. Другой вопрос что их не всегда готовы пускать, особенно в Европе. Недавний пример с тендером в Черногории чего стоит.

Не совсем так, конечно.

Австралийцы, разумеется, не имеют никаких собственных реакторных технологий и даже свой единственный ненулевой исследовательский реактор OPAL купили у Аргентины. Зато у них есть компания с непростой историей "Worley Parsons", освоившая рынок консультационных услуг при строительстве АЭС.

Работа эта хорошо оплачиваемая. У нас проходила озвученная болгарами информация о том, что WP получит за свою работу по АЭС "Белене" 0,5 млрд евро. Для сравнения - собственно станция будет стоить 4 млрд евро, с возможной эскалацией - 6 млрд евро, причём Россия получит отсюда чуть более половины, а остальное съедят AREVA с "Сименсом" и локализация. Причём работа у WP - не бей лежачего. Ставь всем палки в колёса объясняй всем, как им надо делать свою работу, и греби деньги лопатой.

WP завоевала определённый авторитет у правительств малых стран после Белене, и её активно приглашают для консультирования новых проектов. В том числе, и в Армении. Но это нельзя называть словами "строить АЭС".

Но - опять же "но" - в некоторых российских СМИ после сообщений о выборе WP как консультанта армянского проекта появилась интерпретация в том смысле, что австралийцы будут именно строить АЭС. Интерпретация, естественно, ошибочная. Тыкать пальцем, какие конкретно СМИ так промахнулись, не буду, так как просто не помню, но кэш Яндекса хранит всё.

может быть оно и к лучшему если так будет
АРМЗ тоже тогда маловероятно что пойдет на биржу. с его капексом в якутии. да и до 2015 г. бюджетное финансирование на атом уже расписано, значит если что возможно только после этого срока.



пока она занимается перекладкой бюджетных средств. их всегда готовы пускать. просто они какие то странные. сперва все тендеры проиграют потом судятся не знаю зачем (это про европу). на пространстве бывшего ссср тоже ничего они не делают. в свое время рао еэс за списание долгов часть активов дали, вот они интер рао и достались.



спасибо за уточнение

странный Вы какой-то, г-н dart!

вроде, серьезные вопросы обсуждать пытаетесь, а материалом - не владеете!

если бы была цель размять долю Росатома в ИНТЕР РАО - это бы сделали на этапе реформирования РАО ЕЭС...
однако, имхо - ИНТЕР РАО будут позиционировать именно как площадку для экспансии и "проводника" российских технологий... вопрос - насколько это удасться? Но - идея благая! и пример живой есть - EDF...

по ИРАО владею материалом)
цель размыть Росатом там нет. просто так обстоятельства складываются.
позиционировать они себя как угодно могут, но сравнивать ЕДФ и ИРАО безумно. между ними гигантская разница.
кстати менеджмент ИРАО уже прау лет как хочет чтоб в компанию вошла ЕДФ, на вопрос сколько они хотят предложить, ИРАО ответили 4% кот. под опционы записаны. клоуны не более того эти ИРАО
назовите хоть один успешный проект ИРАО не то что в мире, у нас в стране???
они пока только строят станции которые годами стоят не работающие...
а из Казахстана их мечтают выгнать

так ИНТЕР РАО - без году неделя (создана, грубо говоря, 1,5 года назад)... крупные энергетические активы, как вы понимаете - за это время не создаются..
в структре же РАО ЕЭС (если вы скажете, что ИНТЕР РАО формально существовала) - согласитесь, у конторы были несколько иные функции.. фактически, экспортный оператор для Чубайса... как ТЕНЕКС для Росатома!

Прошу прощение за занудство, но на первом этапе, еще в 2007 году, с EDF в контексте "Интер РАО" обсуждался прежде всего обмен активами в Европе. Тема казначейских акций всплыла намного позже. К тому же и сами EDF говорили (это уже прошлой осенью) об интересе к небольшому пакету.

Французская EdF заинтересована в приобретении миноритарного пакета ОАО "Интер РАО ЕЭС", заявил директор по Европе французской компании Марк Будье журналистам в субботу в Сочи. "С менеджментом "Интер РАО" будем вести переговоры по вопросам нашего скромного участия в капитале и возможных финансовых условиях сделки", - сказал он. По словам М.Будье, EdF заинтересованав небольшом миноритарном пакете акций "Интер РАО".



О каких станциях идет речь? Если вы имеете в виду Калининградскую ТЭЦ-2 или Северо-западную ТЭЦ, к примеру, то еще немного позанудствую - их вовсе не "Интер РАО" строило :-)



Мечтают выгнать? Они ж недавно соглашение подписали по Экибастузской. И планируют там разрез покупать, интегрировать активы с ТГК-11... Или я что-то как-то мощно проспала...


В качестве резюме "мое имхо" солидарно с мнением ДяДи ФеДора - ИНТЕР РАО без году неделя и реально их эффективность по активам можно будет оценить через пару-тройку лет, ну может через год в лучшем случае. А по экспорту-импорту у них кстати, насколько я могу судить, очень неплохо все.

как можно произвести обмен, если одна из сторон не имеет активов в Европе. деклараций можно много подписать, а факты таковы - ЕДФ проявлял заинтересованность. миноритарный пакет в их понимании - мин блок. ИРАО предложило 4%. стороны разошлись.

Северо-Западная, Ивановская. станции стояли долгое время не работающие

таких соглашений на моей памяти было более 5. про разрез разговора не было, это журналисты написали - как хорошо если ИРАО и угольный разрез у Дерипаски выкупит. синергии между тгк-11 и Экизбастуской ГРЭС нет.

вот текст кот. я писал тогда поэтому поводу:
"участник 1
Интер-РАО нацелилось серьезно на контроль в ТГК-11.
Обменяв доли аффилированных с СУЭКом Donalink ltd., Diction ltd., на акции Кузбассэнерго,
потом поменяв на казначейские акции Интер-РАО долю Роснефти и получив долю ФСК, Интер-РАО получит 68%!
После чего они объединят соседнюю Экибастузскую ГРЭС-2 с ТГК-11.

учатник 2
чтобы обменяв долю СУЭКа на акции Кузбассэнерго надо иметь эти акции, а у интер рао их нет. Они у фск, думаешь фск их за "спасибо отдаст", когда уже самой фск инвестпрограмму режут и тарифы отказываются повышать?
Кроме того, грэс в казахстане принадлежит интер рао все на 50%, да и синергии там никакой нет, для этого уголь нужен, а не станции! а уголь тгк-11 поставляет гигант enrc! который кстати и хотел купить тгк-11, но ему не дали, вот он единственный реальный покупатель на тгк-11, причем очень эффективный собственник.
да и вообще в получение контроля над тгк-11 для интер рао ничего хорошего нет

участник 1
ФСК намерено избавиться от всех своих генерирующих активов.
Уголь поставляют в Омск как раз тот же самый что и на Экибастузскую.
Собственник 50% разреза Самрук-Казына, у нее же еще 50% ГРЭС.
Более того электричество оттуда также идет в Омск.

участник 2
1. не знаю как насчет избавиться. тут вопрос по срокам и цене
2. уголь на тгк-11 идет из казахстана, только вот уголь идет не от сумрука, а от компании enrc
3. так я и не спорю что второй половиной в грэс владеет самрук, только вот интер рао к углю никакого отношения не имеет. Кроме этого самрук никаких сп с интер рао больше делать не станет, у него есть китайские партнеры и компания казахмыс. они кстати до сих пор очень не рады что отдали рао 50% грэс, в будущем они возможно еще и размоют долю интер рао т.к планирует строить два блока по 500 МВт.
4. действительно, мы импортируем немного э/э с казахстана, часть интер рао с экизбастуской грэс часть enrc с акссуской, по причине что там э/э в разы дешевле чем у нас, т.к там тарифы жестко регулируеют и заставляют раскрывать реальную себестоимость. поэтой причине интер рао в казахстане ловить нечего, кроме этого казахстан по тем же причинам построил ряд лэп в северном казахстане чтобы не зависить от нашей дорогой э/э, хотя там часть э/э шла с волгодонской аэс.
я не к тому что купит интер рао тгк-11 или нет, тут другой вопрос что дальше будет.
я вижу что тгк-11 интер рао совершенно не нужен, причины выше, кроме этого если интер рао все же возьмет контроль в тгк-11, тгк-11 ничего хорошего не светит, т.к интер будет урезать выработку тгк-11 в пользу грэс в казахстане.
единственный кто реально может вытянуть тгк-11 из сеодняшнего плачевного состояния это enrc. компания действительно занимается модернизацием и развитем своих активов. им в казахстане достались мощности хуже чем сейчас у тгк-11, так эти мощности сейчас вырабавтывают такое кол-во э/э которое не вырабатывали в ссср на этих станциях. кроме этого себестоимость добычи на разрезах компании 2 долл. за тонну! для сравнения посмотрите по какой цене закупает уголь тгк-11."

свежие новости
Совет директоров ОАО "Российские железные дороги" (РЖД) получил рекомендацию от комитета по стратегическому развитию компании проработать вопрос о целесообразности выхода РЖД на IPO, сообщил журналистам старший вице-президент по финансам РЖД Вадим Михайлов.

не знаю в какую тему вставить.
такой вопрос, а почему Казахстан так и не построил у себя АЭС, ведь он вроде хочет строить. или мы какие то преграды ставим?

Все упирается в то, кто будет финансировать.
Преграда одна - стоимость в разы выше тепловых станций.