Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Подкаст «Чуть шире» с Павлом Атнашевым
Форум AtomInfo.Ru > Атом > Разные стороны атома
Syndroma
Меня зовут Павел Атнашев, я автор Телеграм-канала «Синдром Атома» https://t.me/syndromA3

Меня пригласили в качестве эксперта поговорить об ядерных технологиях в рамках подкаста «Чуть шире». Это разговорный подкаст, где мы с ведущим общаемся на определённую тему. Так как общение относительно живое, я могу оговориться, что-то перепутать, забыть или даже придумать. В этой теме у вас есть возможность указать на мои ошибки.
Syndroma


Чуть шире №1. Радиация — это жизнь

VK Видео: https://vk.com/video-226343490_456239017

YouTube: https://youtu.be/J9B4-x6MwEE

00:00 Вступление
00:26 Что летит на нас из космоса
05:46 Радиоактивный углерод-14
10:33 Калий-40 в ядре Земли
14:53 Вечная батарейка
20:46 Изотопная маркировка планет
24:15 Атомные реакторы в природе
29:09 Типы и перспективы реакторов
35:17 Облака из труб
41:56 Зелёное свечение
44:39 Радиоактивные горы и пляжи
48:31 Работа с топливом на АЭС
Syndroma


Чуть шире №2. Ядерная физика — это весело!

VK Видео: https://vk.com/video-226343490_456239019

YouTube: https://youtu.be/TL-QSpAw4LE

00:00 Вступление
03:05 С чего начинается атом?
14:39 Теория Всего и распад протона
24:45 Чем занимается нейтрон в одиночестве
31:22 Просто Мария и ленивые атомы
41:09 Эйнштейн не играет в кости
50:20 Два закона Half-Life 3
1:04:50 Альфа-бандиты в камере Вильсона
1:13:59 Зеркальный мир бета-распада
1:18:27 Гамма-цвет из иных миров
1:27:28 Жизнь после распада
Syndroma


Чуть шире №3. Ядерный футуризм на паровой тяге

VK Видео: https://vk.com/video-226343490_456239020

YouTube: https://youtu.be/zCBxN-K7OwQ

00:00 Вступление
01:06 Безлимитная АЭС
14:30 Куда приводит дешёвая энергия
22:13 Атомный автомобиль на Авито
32:37 Бегущий по гамма-лезвию
41:26 Глубокие корни паровой машины
1:01:06 Долгий путь огневого двигателя
1:21:43 Реактор XXIII века
1:29:42 Опережая время без уважения
AtomInfo.Ru
QUOTE(Syndroma @ 7.11.2024, 12:49) *
1:21:43 Реактор XXIII века


ЖСР я не стал бы относить к XXIII веку.
Бегущую волну я когда-то в полушутку так называл.
А если более серьёзно, то XXIII и далее век - это, скорее, расплавные реакторы. Подливаешь в реактор жидкий плутоний... biggrin.gif
Syndroma
Цитата(AtomInfo.Ru @ 8.11.2024, 11:54) *
А если более серьёзно, то XXIII и далее век - это, скорее, расплавные реакторы. Подливаешь в реактор жидкий плутоний... biggrin.gif

Да это одно и то же. Я же не чёткий прогноз даю, а общую идею, что до некоторых уже понятных технических решений мы будем идти очень долго, даже столетия.
eninav
Цитата(AtomInfo.Ru @ 8.11.2024, 9:54) *
ЖСР я не стал бы относить к XXIII веку.
Бегущую волну я когда-то в полушутку так называл.
А если более серьёзно, то XXIII и далее век - это, скорее, расплавные реакторы. Подливаешь в реактор жидкий плутоний... biggrin.gif

Я вообще не особо понимаю смысл ЖСР. Пара штук, как выжигатели миноров - возможно, но массово - зачем? Я не вижу плюсов перед жидкометаллическими БН/БР.
AtomInfo.Ru
QUOTE(eninav @ 9.11.2024, 11:12) *
Я вообще не особо понимаю смысл ЖСР.


Переработка онлайн.

Помимо быстрого выделения плутония, ещё возможен отвод хотя бы части осколков деления, что снижает радиационные последствия аварий. Меньше осколков в реакторе - меньше активности выйдет наружу при аварии.
eninav
Цитата(AtomInfo.Ru @ 9.11.2024, 11:41) *
Переработка онлайн.

Помимо быстрого выделения плутония, ещё возможен отвод хотя бы части осколков деления, что снижает радиационные последствия аварий. Меньше осколков в реакторе - меньше активности выйдет наружу при аварии.

Но спектр будет тепловым. Без быстрого спектра невозможно воспроизводство, а без воспроизводства ядерная энергетика не имеет будущего.
AtomInfo.Ru
QUOTE(eninav @ 10.11.2024, 17:56) *
Но спектр будет тепловым.


Хлориды. Там возможен быстрый спектр.
Но они ещё хуже фторидов.
У нас занимались в своё время ЖСР на хлоридах. Уровень НИР. Мнение участников - нафиг, нафиг...
Татарин
Цитата(AtomInfo.Ru @ 9.11.2024, 11:41) *
Помимо быстрого выделения плутония, ещё возможен отвод хотя бы части осколков деления, что снижает радиационные последствия аварий. Меньше осколков в реакторе - меньше активности выйдет наружу при аварии.

Это неоднозначно.
То есть: реализовать - принципиально возможно, но это не имманентно для ЖСР, не автоматическое свойство каждого ЖСР реактора.

Извлечённые осколки тоже где-то должны храниться, и скорее всего - компактно, и скорее всего - встанет та же проблема теплоотвода, что и от остановленной АЗ. Только штатные системы теплоотвода от АЗ в рабочем/аварийном режимах уже ничем не помогут.
eninav
Цитата(Татарин @ 11.11.2024, 12:38) *
Это неоднозначно.
То есть: реализовать - принципиально возможно, но это не имманентно для ЖСР, не автоматическое свойство каждого ЖСР реактора.

Извлечённые осколки тоже где-то должны храниться, и скорее всего - компактно, и скорее всего - встанет та же проблема теплоотвода, что и от остановленной АЗ. Только штатные системы теплоотвода от АЗ в рабочем/аварийном режимах уже ничем не помогут.

Ну, газы сами улетят. Как минимум - минус проблема с ксеноновым отравлением. Но по сравнению с проблемами ЖСР это не кажется супер преимуществом. Тем более для быстрых реакторов отравление тоже не критичная проблема.
generalissimus1966
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.11.2024, 12:41) *
Помимо быстрого выделения плутония,

Быстрое выделение плутония-239 или урана-233 без примесей чётных - это большой недостаток, с точки зрения нераспространенцев, ибо делает потенциально возможными устройства пушечной сборки на Pu-239 или U-233, при этом, более компактные и транспортабельные, чем на U-235.
Татарин
Цитата(generalissimus1966 @ 11.11.2024, 19:19) *
Быстрое выделение плутония-239 или урана-233 без примесей чётных - это большой недостаток, с точки зрения нераспространенцев, ибо делает потенциально возможными устройства пушечной сборки на Pu-239 или U-233, при этом, более компактные и транспортабельные, чем на U-235.

Зато это большой плюс для замкнутого цикла.

И навряд ли пушечная схема даже на чистом плутонии-239 получится практичной. Там будут "врождённые" тысячи нейтронов/секунду в плутонии, сопоставимо с инициирующим полоний-бериллиевым источником в "той самой" урановой бомбе.
Ну а при любой разумной скорости переработки соли 240-й изотоп тоже будет в каком-то значимом количестве.
Да и какая нынче разница, когда про схему с двухточечной инициацией даже продвинутые школьники знают? Много ли она прям дороже пушечной?

Уран-233, конечно, дело совершенно другое. Ну так и быстрый уран-плутониевый реактор тоже в тепловой ториевый так просто не переделывается.
Pakman
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.11.2024, 12:41) *
Переработка онлайн.

Матрица - первый барьер, оболочка твэла - второй. На святое покушаетесь.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Pakman @ 13.11.2024, 22:00) *
Матрица - первый барьер, оболочка твэла - второй. На святое покушаетесь.


Не корысти ради! Токмо волею пославшей меня smile.gif

Ну да, у ЖСР нормальные условия эксплуатации соответствуют аварийным условиям других типов реакторов.
vvv
Цитата(Pakman @ 13.11.2024, 22:00) *
Матрица - первый барьер, оболочка твэла - второй. На святое покушаетесь.

Давно покусились, ещё в 2015-ом.
"Система физических барьеров блока АС должна включать: границу контура теплоносителя реактора, герметичное ограждение РУ и биологическую защиту, а также, как правило, топливную матрицу и оболочку твэла."
alex_bykov
У ЖСР есть свои ниши и помимо переработки, например, изотопная продукция. Другой вопрос, что эти ниши (даже переработка миноров) не сильно влияют на энергетическую картину в отрасли.
Syndroma


Чуть шире №4. Ядерный реактор и философский камень

VK Видео: https://vk.com/video-226343490_456239021

YouTube: https://youtu.be/XV8Skr-hwbI

00:00 Вступление
01:57 Путь алхимии
09:40 Герметичная философия
16:47 Революция Лавуазье
25:15 Загадки Ферми
32:35 Деление ядра
36:47 Замедление нейтронов
44:44 Запаздывание нейтронов
49:57 Управление реактором
56:46 Нераспространение
1:03:18 Воспроизводство
1:09:16 Реакторы-размножители
1:18:08 Замыкание цикла
1:25:27 Плутониевая экономика
nuc
QUOTE(alex_bykov @ 18.11.2024, 9:37) *
У ЖСР есть свои ниши и помимо переработки, например, изотопная продукция. Другой вопрос, что эти ниши (даже переработка миноров) не сильно влияют на энергетическую картину в отрасли.


+
Syndroma


Чуть шире №5. АЭС и бетон: История стройки (часть 1)

VK Видео: https://vk.com/video-226343490_456239022

YouTube: https://youtu.be/IZ1ppquaa1Q

00:00 Вступление
02:43 2000 год до нашей эры
05:47 Минойская цивилизация
10:49 Жить на вулкане
14:26 Ахейцы
17:42 Коллапс бронзового века
20:38 Утеря знаний
25:30 Богадельня Билла Гейтса
33:13 Циклопические сооружения
40:55 Подготовительные работы
47:27 Эллинистический мир
53:57 Временный завод
57:16 Начало строительства
1:02:10 Первый бетон
1:04:18 Античная география
1:11:45 Ловушка расплава
1:15:38 Заключение
Syndroma


Чуть шире №6. АЭС и бетон: История стройки (часть 2)

VK Видео: https://vk.com/video-226343490_456239025

YouTube: https://youtu.be/jPAqDH7dFP0

00:00 Вступление
03:46 Внутренняя защитная оболочка
08:37 Шлюз, кран и Купол
13:45 Система преднапряжения
18:30 Наружная защитная оболочка
21:38 Римляне
28:31 Константинополь и Юстиниан
35:25 Корпус реактора
40:34 Парогенераторы
43:47 Главный трубопровод
49:58 Запас воды
57:12 Пассивные системы
1:03:09 Жизненный цикл
1:11:52 Блоки замещения
1:18:43 Глобальный ВВЭР
1:27:19 Китайский ВВЭР
1:32:15 Заключение
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.