Уважаемые посетители форума!

К сожалению, мы вынуждены временно ограничить регистрацию новых пользователей на форуме и допускать только людей, имеющих прямое отношение к отрасли. Пожалуйста, после регистрации представьтесь нам по электронной почте (адреса указаны ниже).

Это временная мера, которая будет отменена после нормализации обстановки на Фукусиме. Приносим свои извинения!

Обращаем также внимание, что мы более не отвечаем ни на форуме, ни по e-mail на все вопросы, касающиеся http://transport.nilu.no/products/fukushima
Ознакомьтесь, пожалуйста, с этим заключением.

///////////////////////////////////////////

Отвечать во всех ветках форума, кроме этой, могут только зарегистрированные пользователи.

Пройти регистрацию вы можете здесь.

При регистрации вы можете указать любой e-mail адрес, даже несуществующий - например, ttt@xxx.qq.

При регистрации не забудьте правильно ответить на контрольный вопрос. Это нужно, чтобы форум отличил вас от роботов.

О всех проблемах с регистрацией вы можете написать в этой ветке или связаться с нами по адресам
atominfo1@yandex.ru
auvarov@obninsk.ru

Создавать новые темы во всех подфорумах могут только зарегистрированные посетители, имеющие в совокупности 5 и более сообщений и включенные в группу "Experts".

Перевод зарегистрированного пользователя в группу "Experts" происходит автоматически при написании пятого сообщения. Пользователям, уже имевшим до 4 августа 2007 года 5 и более сообщений, необходимо написать одно сообщение в любой теме для перехода в группу "Experts".

Если вы хотите открыть новую тему, но у вас это не получается по тем или иным причинам, напишите своё сообщение здесь, и мы перенесём его в новую тему.

Так как данная ветка открыта для гостей на запись, то в ней может скапливаться спам.

Пожалуйста, не надо вступать с роботами в дискуссии или жаловаться на них модератору. Сообщения спамеров будут удалены сразу же, как только кто-нибудь из команды сайта зайдёт на форум.

Гости и пользователи с нулём сообщений не могут оставлять ссылки. Это вынужденная мера, принятая для борьбы со спамерами.

Пятое сообщение, только что бы открыть тему

Вопрос ishtory вынесен в отдельную тему

http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=563&st=0

Здравствуйте.

RSS-лента у вас НЕ работает. Исправьте ошибку.

Спасибо.

Уже знаем.

В ближайшее время постараемся исправить.

Вопрос Nagan перенесён в новую тему.
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=568

Лента снова работает.

Проблема была в тэге yandex:full-text. В него попадает полный текст новости со всеми HTML-кодами, если они есть, а это ридерам не нравилось. Fixed.

Если RSS-лента всё равно не читается, пожалуйста, уточните, где именно, и какую ошибку даёт. Будем смотреть.

Проверте ленту валидейтором http: //validator.w3.org/feed/, дает ошибки!!

Fixed.

Поправили ошибку с показом времени публикации.

Господа, на одном авторитетном в России форуме сомневаются в точности вашей цифири. "«И, естественно, флюенс. Обе новые модификации корпусной стали обладают высокой радиационной стойкостью при флюенсах до 3×1020 н/см2, что с запасом удовлетворяет современным требованиям (данные 2009 года)»…Удивил столь малый флюенс нейтронов на корпус реактора. В БОР-60 www.niiar.ru/?q=bor_60_characteristics его можно набрать за несколько дней - "Годовой флюенс нейтронов - 5*1022 см-2". Ответьте пожалуйста, у вас есть ошибка или нет?

Пчелка,

имеется в виду эта статья?

Так в ней говорится о флюенсе быстрых нейтронов (E>0,5 МэВ). Никакого противоречия нет.

Виноваты, исправимся

Пчелка,

это к нам упрёк, скорее.

В исходном докладе автор для экономии места сократил точное определение. А мы его забыли развернуть.

Сам вопрос удалён до появления официальной информации.

Пчелка,

мы туда звонили, если не ошибаюсь, 2 марта.

Ответ от руководства института был таков: "Никакого физпуска нет. Идёт загрузка топлива".

Что мы должны дать в новостях? Что, по утверждению дирекции, на реакторе который день подряд идёт загрузка 12 кассет?

Добрый день!

Посоветуйте, пожалуйста, дозиметр.
На батареях АА или ААА. Для определения фонящего предмета и измерения общего фона вокруг, если такое возможно. Не из дорогих.

Извиняюсь за свою терминологию - мало в теме.

Заранее спасибо.
Дмитрий

Доброго времени суток господам админам. Не приходило ли кому из вас идеи, что весьма пора(уже сутки как) прикрыть ваш апач с помощью nginx? Это нехило разгрузит сервер. Навскидку ссылки для IPB -
ssh3.livejournal.com/29252.html
forums.ibresource.ru/index.php?app=blog&blogid=25&showentry=317

Если возникнут вопросы - могу помочь. Джаббер - [мое имя]@livejournal.com
Регистрироваться не буду, серверу и без меня несладко.

Спасибо за предложение! Вроде бы с ситуацией мы справились, надеюсь, лучше, чем японцы.

Если что, обратимся. Ещё раз спасибо!

Спасибо за предложение! Вроде бы с ситуацией мы справились, надеюсь, лучше, чем японцы.

Если что, обратимся. Ещё раз спасибо!

Да в общем, пока не за что. Но таки рекомендую подумать на эту тему - судя по файрбагу у вас весьма тормозит отдача статики (а апач на каждую картинку еще и заводит процесс), с чем нгинкс отлично справится.
В этом простейшем варианте(картинки отдавать нгинксом, остальное бросать на апач) всех работ - на час от силы, переключение(т.е время простоя) - менее минуты. Предварительное тестирование можно провести вообще не останавливая сервис, не считая релоада апача после добавки mod_rpaf.
Если добавить 1 минутное кэширование для незалогиненных и без кэша для залогиненых (что можно сделать и позже), то это снизит нагрузку еще более.
Впрочем, тогда могут не дать денег на новое железо.

ЗЫ. таки зарегистрировался и, похоже, зря - все снова замедляется.

Мы ещё раз справились

Если не секрет, как? Т.е. во что упирались и что тюнили? (интерес сугубо профессиональный, как легко понять)

Даже стыдно отвечать, так что не буду Тормозил человеческий фактор, как в Японии

да, такое бывает

Привет всем
Примете в ваш форум молодого атомщика?

у вас специалисты в атомной сфере. не могли бы вы создать ветку и писать туда более доступрным языком о ситуации на фукусиме. мы с семьёй живём в японии и очень волнуемся. а так эе много русских, которые бы были рады прочитать описание ситуации от специалистов, а не от журналистов.

Что надо сделать, чтобы можно было отправлять личные сообщения? Пофлудить? (Так как-то не солидно...)
---------------
Ага... Теперь ясно. Вот и пофлудил. Получилось. Вопрос, похоже, снят.

Глюк в моём случае:
практически постоянно форум просит авторизироваться (даже при переходе на следующую страницу темы )

название группы Experts при 5 постах теперь явно не соответствует содержимому. Такое название, имхо, пригодно только для сознательно созданных представительских групп.

Господа, я понимаю, что паника ни к чему и вообще в текущий момент может быть расценено как идиотизм. Но не помешало бы FAQ.

1. Зачем/Почему стоит и почему не стоит принимать Йод. Большинство не знает даже зачем и тупо жрёт его находясь в 10+ тысячах км от Японии. А между прочим, безотносительно Японии, недостаток Йода тоже не помешает восполнить.

2. Вопросы по интерпретации показаний счётчиков гейгера. Некоторые пишут микрозиверты некоторые распады в минуту. Опасные дозы.
А заодно неплохо бы получить рекомендации о том какой счётчик лучше иметь про запас дома(ну мало ли что).

3. Общие положения почему радиация вредна. Что ионизирующее излучение разрушает ДНК, белки и т.д. Чем вредна и как появляется наведённая радиация.

Это всё сильно улучшит познания зашедших на форум и общее понимание того, что такое мирный атом и не только. Это ведь сайт АтомИнфо.

а вот и не пускает писать в эту ветку без регистрации ! пришлось регистрироваться. ни разу не атомщик...нашел этот форум в связи с японскими событиями, были цитаты на avanturist.org

очень хочется чтобы тут на сайте или даже на форуме появилась подборка информации об авариях и нештатных ситуациях на АЭС, чтобы неатомщики могли почитать, какие были прецеденты и как решались разные ситуации, не разыскивая информацию на специализированных сайтах и не читая СМИ что попало.

например в ветке про Фукусиму часто упоминается TMI, Пакш и так далее. хотел вот почитать что же там такого было на этом трехмильном острове, ибо ни разу в жизни не слышал - и не нашел.

ваш форум и сайт вызывает доверие и выглядит профессионально. с одной стороны вы тут все профессионалы и про трехмильные острова и так все знаете, а с другой - сюда сейчас ломанулось столько не занятых в этой сфере людей за информацией и какими-то прогнозами, и неплохо было бы и им какое-то внимание уделить.

с уважением

ЗЫ. ни разу в жизни до Фукусимы не слышал что такое зиверт.
микрорентген в час - знаю, фон от 15 до 20, средняя азия, солнышко. а вот про зиверты - как будто их там в Японии специально изобрели, чтобы люди путались, миллизиверты или микрозиверты и тп.
я бы вообще в смертельных дозах считал, так обывателю понятнее. типа пожарные сегодня за один рабочий день на ликвидации аварии получили по 0.46 СД. просто и понятно )
обьясните пожалуйста, в придачу к йоду (йаду) что такое микро и милли заверт, особенно относительно смертельных или среднегодовых количеств.

и еще просьба к автору сайта.

обывателя уже во время японских событий, особенно сильно (больше обычного) начинают грузить СМИ, идеей о том, что атомная энергетика опасна (японский чернобыль) и бесперспективна (урана на 50 лет осталось, аналогично мифу о "пике нефтедобычи"). а после событий что будет в СМИ - страшно представить. хотя пока Гринпис молчит, наверное команды не было...

посмотрите что в Германии творится. из 17 станций 7 закрыто из-за обывателей, выходящих на улицу и кричащих о том, что им не нужна атомная энергетика, хотя они в ней абсолютно не разбираются. даже после советской школы такие как я и то не знают многих базовых и необходимых вещей, а западный обыватель вообще если знает в какой стороне Япония - это уже хорошо.

профессиональным учаснегам форума, как зарабатывающим на хлеб атомной энергетикой, нужно всерьез озаботиться проблемой формирования общественного мнения, ибо в данный момент аудитория у данного форума и сайта огромная. и в основном - непрофессиональная.

когда из зомбощика-дуроскопа с виду умные люди начинают нести ахинею, то чем больше обывателей будет понимать что это именно ахинея, тем для атомной энергетики лучше.

а интересно, статус эксперта прекратится, если первые пять сообщений удалят как флуд ?

и это, глоссарий надо, для обывателя-то...

я читаю данный форум уже около недели, что такое БВ - понял на третий день, что такое СЦР - не знаю точно до сих пор, подозреваю что это самопроизвольная цепная реакция, но не уверен, и таких примеров вагон. а там еще какая-то пароциркониевая реакция...

ну нельзя же гуглить каждое третье слово, вы вспомните кому принадлежит гугл в конце концов
вам нужна мини-викапедия, своя, родная, подконтрольная. и желательно чтобы русские и английские акронимы вмесле были, а то что такое NPP, NPS и так далее - опять гуглить надо...

вот по CNN, Euronews, Russia Today, или France24 видишь Breacking News : Danger of Meltdown in Core number 2 of Fukushima 1. ну и что это значит ? что такое расплавление ? чем опасно ? в каких типах реакторов оно более опасно или более вероятно, чем в других ?
или читаешь здесь на форуме, что в БВ четвертого ЭБ сто тонн ОЯТ. ну и что это значит ? это там физически урана сто тонн ? или это вес таблеток оксида урана ? или вместе с циркониемыми оболочками ? есть ли возможность что при расплавлении соберется критическая масса ?

поймите, ну должна здесь быть такая информация. иначе она будет в другом месте, сделанная другими людьми, с другими целями. и совсем необязательно она будет верной и ведущей обывателя к верным выводам.

Читая "профессиональную" дискуссию наткнулся на много незнакомых слов.
"Профессионалы" вовсю используют "профессиональный" жаргон и "профессиональные" сокрашения.
Не подскажите, где можно найти словарик с переводом на русский язык?
Или кто-то может ответить прямо в этой ветке?

Например:
АЗ = ?
а.з. =?
Пришли в голову "Активная Зона" и "Аварийная Защита" - начинаются они с одних и тех же букв.

БГ = ?
расхолаживание = ?

Уважаемые посетители!

Мы видим ваши просьбы про глоссарий и т.д. Просьбы совершенно законные, но мы никак помочь не можем.

Сайт ведут 2 (два) человека (начиная от информационных материалов и кончая техническими вопросами и модерированием форума) не считая нескольких наших добровольных помощников и авторов, привлекать которых мы прямо сейчас не можем, хотя бы в силу их возраста. Поэтому сделать что-то дополнительное сейчас мы не сможем точно.

То же самое касается всех вопросов по таким странностям как группа "Experts" и пр. После того, как сайт чуть не рухнул в один из дней, мы временно исходим из принципа "Работает? Не трогай!". Извините!

Всё правильно - и то, и то. Расшифровка зависит от контекста. Если "сработала АЗ", то явно защита, а если "охлаждать АЗ", то с 99,99%-ной вероятностью речь идёт о зоне.

В принципе, неплохой общий глоссарий терминов есть на сайте Ленинградской АЭС.
http://new-www.laes.ru/atomlikbez/glossary/

Только надо помнить, что энергетических реакторов типа BWR в России нет, и для некоторых их узлов в русском нет устоявшихся общепринятых названий.

Спасибо AtomInfo.Ru,

Остается:
БГ = ?
ГО = ?
расхолаживание = ?

Я тоже знаю только рентгены, а для зивертов табличку написал рядом с собой, чтобы не путаться.

Как нас учил дозик-отставной полковник, "получив 50 рентген, солдат идёт в тыл, получив 100, идёт в госпиталь, получив 600, идёт в гроб".

Но после Чернобыля вытащили на свет кучу новых единиц - для более адекватного измерения угрозы здоровью, а на самом деле, чтобы про Чернобыль больше лишний раз не вспоминать. Вот теперь и путаемся

Точно БГ, а не БВ? БВ - это бассейн выдержки ОЯТ, место, где на блоке хранится облучённое (отработавшее) топливо (оно же ОЯТ) после выгрузки из АЗ (активной зоны). Хранение (выдержка) нужно, так как первое время в ОЯТ продолжает выделяться тепло, которое нужно отводить, и оно весьма радиоактивно.

ГО - гермообъём. По названию должно быть понятно, что это такое - некий объём, накрытый защитной оболочкой (или контейнментом, или контайнментом), внутри которого расположены "грязное" (радиоактивное) оборудование и материалы.

Расхолаживание - также всё должно быть понятно по смыслу. Отвод тепла из АЗ после остановки реактора. Даже в том случае, когда реактор остановлен, в его топливе всё ещё выделяется тепло, которое нужно как-то отводить, иначе будет беда. Вот за это самое расхолаживание и бьются сейчас японцы.

Добрый день. Уважаемые специалисты, не могли бы вы объяснить с чем может быть связано резкое повышение радиационного фона в 20 км зоне возле фукусимы.
Дальше цитата

Специалисты МАГАТЭ провели замеры радиации в радиусе от 16 до 58 километров от АЭС "Фукусима-1". Радиационное заражение в регионе превышает норму в 1,6 тысячи раз.
Источник: ://rus.ruvr.ru/2011/03/22/47773327.html

Пока информации нет. - Модератор.

Здравствуйте всем. В связи с японскими событиями снова возник у меня интерес к чернобыльской аварии .
Подскажите ресурсы, где в популярной форме и главное объективно можно прочитать о причинах ее. А то где то пишется что виноваты операторы (нарушили кучу обязательгных инструкций), а гдето - конструкторы реактора (сконструировали реактор с положительной реактивностью).

Чернобыльскую тему мы не комментируем в принципе, потому что это предмет "атомного холивора" между сторонниками различных версий. Форум на специализированном сайте по Чернобылю http://forum.pripyat.com/forumdisplay.php?f=25 может Вам помочь. - Модератор

AtomInfo.R Чернобыльскую тему мы не комментируем в принципе, потому что это предмет "атомного холивора" между сторонниками различных версий

Странно, я думал что профессионалы пришли к однозначному мнению. В чем сложность анализа аварии,что мнения получаются разные? это же не тунгусский метеорит. Или данные по ней еще засекречены? Прочитал сначала чернобыльские тетради медведева - там одно мнение. Но в большинстве форумов, на той же припять ком мнения от эксплутационщиков - противоположные. я так понял что относительно независимые были эксперты комиссии штернберга, которые сняли обвинения с персонала. Т.к. явное большинство атомщиков придерживаются мнения,что виноваты констукторы, то не затруднит ли вас дать ссылку на противоположное мнение, для "равновесия", которое как вы считаете достаточно компетентное, профессиональное

Нет, не пришли. Отношение зависит от многих факторов, начиная с окружения.



Наверняка что-то ещё есть под грифом "ДСП", который в те времена ставился едва ли не на каждый документ. Личное мнение - сенсаций там уже не скрывается.



Так НИКИЭТ и выпускал труды с противоположными оценками. Какие из них самые полные, проще всего спросить на том же Припятькоме.

Мы этой темы (ответственность за ЧАЭС) здесь не касаемся по многим причинам, о которых вслух говорить не обязательно. Просто примите, что там есть больные моменты для многих из отрасли.

Добрый день!
Иногда в дискусии хочется выразить просто согласие с конкретным мнением или спасибо за интересную мысль или спасибо просто за конкретный вопрос, особенно в профессиональных беседах. Лишний раз постить из-за этого как-то не хочется. На других форумах видела кнопочку "спасибо" под постом, а здесь такой нет? Может ввести?

Не получится, у нас достаточно старый движок форума, который этого не умеет.

Перейти на более современные движки можно, и мы пробовали это сделать. Но, как выяснилось, у нас многие из постоянных пользователей работают в старых версиях Internet Explore (что поделать, аудитория у нас такая, "вечно молодая" ), плохо совместимых с современным ПО. Отсекать людей от форума ради пары новых кнопочек мы сочли несправедливым. Увы.

Ну что ж, потерпим, "вечно молодая" ценнее, конечно.

А можно полюбопытствовать? А форум по какому времени живет? Все новые сообщение отображаются у меня с часовой разницей с настоящим временем. Так сказать черпаю информацию из прямого будущего

Да, я свои часы перевела