Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: ДНЯО, ГЯП и т.д.
Форум AtomInfo.Ru > Архив - только для чтения > Архив - Разные стороны атома
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 24.7.2014, 9:40) *


Уже даже не смешно.

Не буду ничего писать по ...цатому кругу. Кратко повторю: "Нет ДНЯО - нет топлива". Никакого. Ни русского, ни американского, ни европейского, ни от "Пингвинз Бабы Инкорпорейтед", ни вообще ни от кого. Всё.
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.7.2014, 10:45) *
Кратко повторю: "Нет ДНЯО - нет топлива". Никакого. Ни русского, ни американского, ни европейского, ни от "Пингвинз Бабы Инкорпорейтед", ни вообще ни от кого. Всё.


И всё-таки тут какие-то непонятные юридические моменты. Индии же топливо поставляется.

Или санкции в виде снятия с гарантий МАГАТЭ не касаются тех, кто де факто владеет бомбой, а только тех, кто собирается заиметь?
asv363
QUOTE(MVS @ 24.7.2014, 11:09) *
И всё-таки тут какие-то непонятные юридические моменты. Индии же топливо поставляется.

Или санкции в виде снятия с гарантий МАГАТЭ не касаются тех, кто де факто владеет бомбой, а только тех, кто собирается заиметь?

ДНЯО, полагаю статья III. Как просходило с Индией, честно скажу, не помню. Есть еще один прецедент, который широко известен - Израиль.

Однако, все давят на Иран. Т.н. "мировое сообщество", но моё мнение о нем, ничего не изменит, к сожалению.
Северная Корея, опять же.
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 24.7.2014, 11:09) *
И всё-таки тут какие-то непонятные юридические моменты. Индии же топливо поставляется.


По Индии очень много у нас на сайте в архивах.

Схема двухступенчатая.

Сам по себе ДНЯО ничего не говорит о странах вне договора.
Но есть группа ГЯП, в которую входят все основные поставщики. У этой группы есть руководящие положения, которые блокируют поставки в страны вне договора.

Индия также блокировалась. Было два исключения:
1) Тарапур, куда поставлялся уран из стран вне ГЯП (теперь таких нет), и один, по-моему, раз из России под предлогом обеспечения безопасности АЭС - вызвало огромный скандал и более не повторялось;
2) Куданкулам, бумага по строительству и топливообеспечению которого была подписана до вступления России в ГЯП, а правила ГЯП обратной силы не имеют. То есть, вступления в ГЯП мы могли работать с такими странами, после входа - нет.

Сейчас с Индии решением ГЯП ограничения сняты. Но решения в группе принимаются только консенсусом.

Поэтому, разумеется, Украина может попытаться сыграть в ГЯП на том, что её ожидает гуманитарная катастрофа в случае останова всех АЭС. Но перспективы разбирательства в ГЯП можете оценить сами. А пока идёт разбирательство, топлива уж точно не будет. С учётом необходимости консенсуса, разбирательство может идти до морковкина заговенья.
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.7.2014, 12:44) *


Спасибо за подробный ответ!

С Индией понятно, а как насчет Пакистана? С него тоже ограничения сняты, или Китай не входит в ГЯП?
MVS
Ой, посмотрел на состав группы, там аж 45 стран, некоторые из них вообще никаким боком к ядерной энергетике типа Люксембурга или Новой Зеландии...
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 24.7.2014, 12:56) *
С него тоже ограничения сняты, или Китай не входит в ГЯП?


Нет, не сняты. Китай сделал тот же ход, что и мы, только ещё красивее. Буквально накануне своего вступления в группу они подписались по Чашме. Далее то же соображение - правила группы обратной силы не имеют.
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 24.7.2014, 13:01) *
Ой, посмотрел на состав группы, там аж 45 стран, некоторые из них вообще никаким боком к ядерной энергетике типа Люксембурга или Новой Зеландии...


Зато Новая Зеландия - известный борец за безъядерный мир.
MVS
А кстати Украина тоже входит в ГЯП. Ведет ли выход из ДНЯО к исключению из ГЯП?
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 24.7.2014, 14:18) *
А кстати Украина тоже входит в ГЯП. Ведет ли выход из ДНЯО к исключению из ГЯП?


Автоматом - нет.
Dobryak
15.07.11, Москва, 08:54 Принятое в конце июня решение Группы ядерных поставщиков (ГЯП) об укреплении контроля за ядерным экспортом не влияет на размораживание мирного ядерного сотрудничества Группы с Индией, сообщил официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич.

Двадцатое заседание ГЯП прошло 23-24 июня в Нидерландах. Лукашевич после него сообщил, что участники утвердили перечень экспортно-контрольных критериев, которые обуславливают передачу неядерным государствам чувствительного оборудования и технологий обогащения урана и переработки отработанного ядерного топлива, однако в этих критериях содержатся некоторые ограничения на поставку такого рода услуг для ряда стран.

"Принятое в 2011 году на пленарном заседании ГЯП решение об укреплении контроля за "чувствительным" ядерным экспортом никак не влияет на решение Группы от сентября 2008 года о размораживании мирного ядерного сотрудничества с Индией", - цитирует пресс-служба МИД РФ комментарий Лукашевича на вопрос СМИ о российско-индийском сотрудничестве в области мирного атома в свете решений, принятых на заседании ГЯП.

Индия не могла закупать за рубежом атомные технологии, реакторы и топливо, так как не подписала Договор о нераспространении ядерного оружия, считая его дискриминационным. Из-за этого страны-члены Группы ядерных поставщиков не могли сотрудничать в сфере атомной энергетики с Индией, так как это запрещено правилами организации. Ограничения ГЯП на торговлю с Индией были сняты в сентябре 2008 года. Благодаря отмене эмбарго Индия получила возможность закупать у других стран реакторы и технологии для АЭС, а также ядерное топливо.

"Состоявшееся 20-24 июня в Нордвейке пленарное заседание ГЯП положило начало предметным дискуссиям о возможных путях подключения Нью-Дели к режиму ядерного экспортного контроля. Мы неоднократно ставили вопрос о налаживании регулярных контактов между ГЯП и Индией и создании механизма, позволяющего Нью-Дели участвовать в разработке экспортноконтрольных норм в ядерной области", - отметил представитель МИД РФ.

Он также сообщил, что Россия рассматривает сотрудничество с Индией в мирной ядерной сфере как важный элемент двустороннего партнерства и удовлетворена развитием этих связей.

Группа ядерных поставщиков создана в 1975 году и объединяет основных поставщиков и производителей ядерных материалов, оборудования и технологий, неядерных материалов для реакторов. Членами группы являются 45 государств. Ее цель - предотвратить распространение материалов, которые могут быть использованы при создании ядерного оружия.
РИА «Новости»
asv363
Заявление для СМИ Пленарного заседания Группы ядерных поставщиков, Буэнос-Айрес, 26-27 июня 2014 года

QUOTE
26-27 июня 2014 года в Буэнос-Айресе под председательством посла Аргентины Рафаэля Мариано Гросси состоялось двадцать четвертое Пленарное заседание Группы ядерных поставщиков (ГЯП)1.

...

1 ГЯП - группа из 48 государств ядерных поставщиков, которая стремится внести свой вклад в нераспространение ядерного оружия посредством осуществления Руководящих принципов ядерного экспорта и экспорта в ядерной области (см. www.nuclearsuppliersgroup.org). В настоящее время странами-участницами ГЯП являются Аргентина, Австралия, Австрия, Белоруссия, Бельгия, Болгария, Бразилия, Великобритания, Венгрия, Германия, Греция, Дания, Ирландия, Исландия, Испания, Италия, Казахстан, Канада, Кипр, Китай, Латвия, Литва, Люксембург, Мальта, Мексика, Нидерланды, Новая Зеландия, Норвегия, Польша, Португалия, Республика Корея, Россия, Румыния, Сербия, Словакия, Словения, США, Турция, Украина, Финляндия, Франция, Хорватия, Чехия, Чили, Швейцария, Швеция, Эстония, ЮАР и Япония. Европейская комиссия и председатель Комитета Цангера участвуют в качестве постоянных наблюдателей.

Данные МИД РФ, а не информагенства. Кроме того, надзор со стороны ЕК нам не нужен.

MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.7.2014, 12:44) *
2) Куданкулам, бумага по строительству и топливообеспечению которого была подписана до вступления России в ГЯП, а правила ГЯП обратной силы не имеют. То есть, вступления в ГЯП мы могли работать с такими странами, после входа - нет.


Уточняющий вопрос. Россия вступила в ГЯП в 1992-м. Т.е. договор был подписан между 1988-и и 1992-м?
AtomInfo.Ru
QUOTE(MVS @ 24.7.2014, 23:48) *
Уточняющий вопрос. Россия вступила в ГЯП в 1992-м. Т.е. договор был подписан между 1988-и и 1992-м?


Уточняющий ответ. В 1992 году Россия не вступила в ГЯП, т.к. СССР стоял у истоков группы. И нам вступать не надо было.
См. https://www.iaea.org/Publications/Documents...nfcirc254.shtml
Однако в 1992 году Россия присоединилась к ужесточённому режиму ГЯП, т.е. признала новые, более жёсткие правила. С этого момента поставок в страны вне договора не допускалось (за редкими исключениями).

И в дополнение скажу, что при СССР к ГЯП относились, скажем так, настороженно, да группа после выпуска документа по ссылке больше и не работала по начала первого иракского кризиса. Поэтому можно говорить, что Россия вступила в ГЯП в 1992, хотя формально это неверное утверждение - СССР был в группе с самого начала.

И по Индии. 1988 год. Горбачёв-Ганди.

Естественно, я деталей не помню smile.gif но в интернетиках пишут, что в ноябре 1988 года Горбачёв был с визитом в Индии. В этот момент, видимо, и подписали.
MVS
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.7.2014, 23:59) *
Уточняющий ответ. В 1992 году Россия не вступила в ГЯП, т.к. СССР стоял у истоков группы. И нам вступать не надо было.
См. https://www.iaea.org/Publications/Documents...nfcirc254.shtml
Однако в 1992 году Россия присоединилась к ужесточённому режиму ГЯП, т.е. признала новые, более жёсткие правила. С этого момента поставок в страны вне договора не допускалось (за редкими исключениями).

И в дополнение скажу, что при СССР к ГЯП относились, скажем так, настороженно, да группа после выпуска документа по ссылке больше и не работала по начала первого иракского кризиса. Поэтому можно говорить, что Россия вступила в ГЯП в 1992, хотя формально это неверное утверждение - СССР был в группе с самого начала.

И по Индии. 1988 год. Горбачёв-Ганди.

Естественно, я деталей не помню smile.gif но в интернетиках пишут, что в ноябре 1988 года Горбачёв был с визитом в Индии. В этот момент, видимо, и подписали.


Спасибо!

Вот где бы еще найти текст договора 123 с Украиной. На украинских и американских госсайтах ничего не нашел.

Там действительно есть пункты о запрещении обогащения и переработки? Это последний вопрос о юридических возможностях создания Украиной ядерного оружия.
Mich
Конференция по ДНЯО: разброд, шатания и закономерный фейл.
Или скорее спектакль имитация деятельности чиновников с заранее известным концом. cool.gif

http://ria.ru/world/20150523/1066056952.html
http://www.washingtonpost.com/world/nation...e1df_story.html

"В ходе нынешней сессии Россия предложила новый план работы по созыву конференции по созданию на Ближнем Востоке зоны, свободной от ОМУ. Схема предполагала, что генеральный секретарь ООН созовет конференцию не позднее 1 марта 2016 года. Эти предложения были включены в проект итогового документа."
Ага, арабы вбросили, Россия поддержала, Америка заблокировала. Всем спасибо, все свободны cool.gif biggrin.gif





AtomInfo.Ru
Флеймопасные посты убрал. - Модератор
AtomInfo.Ru
Mich,

поверьте на слово, но тема Израиля и вашего ЯО была одной из последних по важности, которыми занимались на конференции. Участники чисто формально откатали по этому пункту дурочку и перешли к другим вопросам.

Никакого решения по вашему вопросу и не могло быть принято по понятным причинам, поэтому им всерьёз и не занимались.
Mich
Цитата(AtomInfo.Ru @ 23.5.2015, 18:43) *
Mich,

поверьте на слово, но тема Израиля и вашего ЯО была одной из последних по важности, которыми занимались на конференции. Участники чисто формально откатали по этому пункту дурочку и перешли к другим вопросам.

Никакого решения по вашему вопросу и не могло быть принято по понятным причинам, поэтому им всерьёз и не занимались.

Ну вот пишут же, что непринятие итогового документа произошло как раз из-за несогласия по поводу вопроса о создании зоны свободной от ОМУ на Ближнем Востоке.
На самом деле это не так ?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Mich @ 23.5.2015, 19:45) *
Ну вот пишут же, что непринятие итогового документа произошло как раз из-за несогласия по поводу вопроса о создании зоны свободной от ОМУ на Ближнем Востоке.
На самом деле это не так ?


Израильское ЯО - это, всё-таки, частный случай. Да ещё формально к ДНЯО не относящийся, т.к. вы вне договора. Конечно, его всегда поминают на разнообразных сборищах, но думаю, все прекрасно понимают, что не на сборищах же этот вопрос решать.

Основные противоречия сейчас были по разоружению пятёрки ядерных стран - точнее, по темпам такового.
AtomInfo.Ru
Подробнее, наверно, расскажу потом, но с израильским ЯО на конференции англосаксы просто удачно подставились, и грех было не воспользоваться ситуацией.
AtomInfo.Ru
Японцы очень чётко ухватили суть конфликта на обзорной конференции.

Сама статья - статья как статья, ничего выдающегося. А вот суть конфликта названа верно.

QUOTE
On the surface, text that referred to denuclearizing the Middle East was the principal factor behind the failure to reach an agreement. The United States, which is staunchly pro-Israel, and other countries refused to give their approval to the text, which had been drafted under the lead of Arab nations.

But the crux of the problem does not lie with the Middle East issue. The most serious question lies in the fact that the rift and confrontation between the nuclear and non-nuclear nations have grown so deep that they can no longer be hidden from view.

http://ajw.asahi.com/article/views/editorial/AJ201505250057
alex_bykov
Не знаю, в тему или нет, но кто-нибудь в курсе последних заявлений ИГИЛ по поводу приобретения ЯО в Пакистане? Фейк?..
AtomInfo.Ru
QUOTE(alex_bykov @ 25.5.2015, 15:52) *
Не знаю, в тему или нет, но кто-нибудь в курсе последних заявлений ИГИЛ по поводу приобретения ЯО в Пакистане? Фейк?..


Заявление - не фейк.

Соответствие заявленного реалиям вряд ли кто-то сейчас скажет.

На всякий случай, добавлю, что паки давно ввели сегрегацию и представителей неблагонадёжных, с их точки зрения, наций к охране ЯО не подпускают.
alex_bykov
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.5.2015, 16:02) *
На всякий случай, добавлю, что паки давно ввели сегрегацию и представителей неблагонадёжных, с их точки зрения, наций к охране ЯО не подпускают.

Это-то я знаю, но и амеры вроде бы до сих пор елозят по теме взятия под свою охрану пакистанских арсеналов. Или уже не елозят?
AtomInfo.Ru
QUOTE(alex_bykov @ 25.5.2015, 17:11) *
Это-то я знаю, но и амеры вроде бы до сих пор елозят по теме взятия под свою охрану пакистанских арсеналов. Или уже не елозят?


Регулярно елозят. Но без большого профита.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.5.2015, 13:18) *
Подробнее, наверно, расскажу потом, но с израильским ЯО на конференции англосаксы просто удачно подставились, и грех было не воспользоваться ситуацией.


Собственно, вот.

Англосаксов изящно развели. Их вынудили заблокировать резолюцию, после чего наш МИД на законных основаниях смог упереть руки в боки и поинтересоваться: "Ну, три кактуса в Арканзасе, и кто тут вопил про изоляцию России?".

Вон, Керри от злости даже ногу сломал. Причём себе сломал biggrin.gif что счастья ему не прибавило.

А тема израильского ЯО, она... В общем, когда дипломатам делать нечего, они обсуждают вопрос об ЯО Израиля.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.5.2015, 21:10) *
Основные противоречия сейчас были по разоружению пятёрки ядерных стран - точнее, по темпам такового.


Чтобы стало более понятно, насколько серьёзной была обстановка вокруг конференции.
К настоящему моменту 107 государств подписали документ, в котором существование ЯО признаётся нарушением международного гуманитарного законодательства (права человека и др.).
Фактически, это можно считать требованием о запрете ЯО.

Естественно, ядерные державы с этим требованием согласиться не могут. Поэтому на и вокруг конференции была жара, кончившаяся ничем. Точнее, кончившаяся многоходовочкой с попаданием трёх англосаксов в международную изоляцию по израильской теме. Но это был чисто тактический момент, типа наплевать Обаме сотоварищи в тарелку с бананами.
AtomInfo.Ru
QUOTE(alex_bykov @ 25.5.2015, 15:52) *
Не знаю, в тему или нет, но кто-нибудь в курсе последних заявлений ИГИЛ по поводу приобретения ЯО в Пакистане? Фейк?..


Вот это ближе к истине, на мой взгляд.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.