Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Чернобыль, пожар - 2015
Форум AtomInfo.Ru > Архив - только для чтения > Архив - Международный атом
Страницы: 1, 2
asv363
QUOTE(viur @ 28.4.2015, 20:15) *
Как дети, ей богу...

Viur, скажите, подобной новости стоит доверять (специально из домена ua):

В Чернобыльской зоне горит 320 га леса
http://society.lb.ua/accidents/2015/04/28/..._gorit_les.html

Или, это бурные фантазии журналистов?
viur
QUOTE(asv363 @ 28.4.2015, 21:05) *
Viur, скажите, подобной новости стоит доверять (специально из домена ua):

Да, пожар есть. Я за 20 лет работы на ЧАЭС такого не видел. Из ляпов - начался он не сегодня, а вчера около 14:00. Аж потемнело, я сначала подумал про грозу...
Slav
Цитата(asv363 @ 28.4.2015, 20:05) *
Viur, скажите, подобной новости стоит доверять (специально из домена ua):

В Чернобыльской зоне горит 320 га леса
http://society.lb.ua/accidents/2015/04/28/..._gorit_les.html

Или, это бурные фантазии журналистов?

Увы, не фантазии. ДАЗВ сообщал что началось ещё с 26 апреля. Справлялись своими силами, потом 27-го частично локализоварили, но из-за сильных порывов ветра началось разгораться опять, подключили ещё больше людей и техники. Сегодня подтянули ещё техники из районов и Киева, авиацию(3 самолета, вертолет), Министр МВД сказал что подняты подразделения НГ и МВД, по необходимости будут технику ещё подтягивать из областей. Так же ДАЗВ писал что ночью с 27 на 28 пожар зацепил 10% территории ПЗРО, горел травяной настил.
Судя по последним сообщениям верховой пожар "сбили" авиацией.
AtomInfo.Ru
Несколько фото пожара на 112.
http://112.ua/avarii-chp/pozhar-pod-cherno...oto-225045.html
Slav
Примерные места очагов со спутника
AtomInfo.Ru
С сайта чернобыльского агентства (укр.):

QUOTE
Про загоряння у зоні відчуження станом на 18:00 28 квітня
Вівторок, 28 квітня 2015, 18:24

Станом на 1800 28 квітня 2015 р. загальна площа загоряння складає понад 2 тис. га. Характер пошкоджень територій та масивів визначається, пожежа контролюється і перебуває в стадії локалізації. Задіяні додаткові сили і засоби пожежогасіння.

За даними контролю, потужність експозиційної дози станом на поточний час не перевищує контрольних показників.

Показники вмісту радіонуклідів у повітрі та радіаційний фон не перевищують встановлених контрольних рівнів.


Вкратце - по состоянию на 18:00 по Киеву площадь возгорания свыше 2 тысяч гектаров, пожар контролируется, МЭД не превышает контрольных значений.

P.S. От модератора. Сейчас никакой политики в теме, левых обсуждений и т.д., реагировать буду жёстко, стирать без колебаний.
Slav
Цитата
Пожарным удалось сократить количество очагов возгорания под Чернобылем, работу продолжают 30 пожарных расчетов

Работы по тушению масштабного пожара в чернобыльской зоне продолжаются

Как рассказали Сегодня.ua в ГСЧС Киевской области, работы по тушению масштабного пожара в чернобыльской зоне продолжаются.
Пожарным удалось уменьшить территорию пожара. По словам самих спасателей, в темноте тяжело сказать точно, какая территория еще охвачена огнем, но, возможно на данный момент площадь пожара сократилась до 200 га.

Сейчас на месте работают 30 единиц пожарной техники. С огненной стихией борются спасатели из Киева, Макарова, Ирпеня, Вышгорода, Бородянки и других райцентров.

Кроме того, сейчас подключаются еще 5 машин с житомирскими спасателями. Они будут тушить пламя со стороны Житомирской области.

Пожарные также рассказали, что в прцессе тушения бригады с бензопилами резали высокие верхушки деревьев, чтобы огонь не распространялся дальше..
Между тем, спасатели не спешат озвучивать причины масштабного пожара. Говорят, что их задача – потушить огонь, а выяснять обстоятельства и причины – задача правоохранительных органов.

Ссылка
Slav
Didro, вы время на публикации смотрите. Это было ещё вечером.
asv363
QUOTE(Slav @ 29.4.2015, 0:37) *
Didro, вы время на публикации смотрите. Это было ещё вечером.

Вот, начались вопросы к Didro. Он, поверьте, знает многое. Сейчас попробую выдать показанмя АСКРО по станцмям. И, в конце-концов, Аваков рапортовал о 400 (4000 ?) га возгораний - чисто журналист. Пока направление и сила ветра, согласно GISMETEO на завтра в Славутиче.

Добавлю. Пишут, что причина - поджёг. И ещё немного "паники":

Аваков: Пожар возле ЧАЭС остановили за 5 км до могильников отходов
http://www.unian.net/politics/1072797-avak...ov-othodov.html

Elk
Про загоряння у зоні відчуження станом на 18:00 28 квітня
Вівторок, 28 квітня 2015, 18:24
Станом на 18:00 28 квітня 2015 р. загальна площа загоряння складає понад 2 тис. га. Характер пошкоджень територій та масивів визначається, пожежа контролюється і перебуває в стадії локалізації. Задіяні додаткові сили і засоби пожежогасіння.
За даними контролю, потужність експозиційної дози станом на поточний час не перевищує контрольних показників.
Показники вмісту радіонуклідів у повітрі та радіаційний фон не перевищують встановлених контрольних рівнів.

http://dazv.gov.ua/

(правда насколько им верить можно?)
viur
QUOTE(Elk @ 29.4.2015, 3:35) *
(правда насколько им верить можно?)

Я сегодня сам посмотрю динамику по аэрозолям на площадке. Ну и нужно не забывать про Новарку - у них своя, независимая служба РБ.
viur
Пожар с вертолета
https://www.youtube.com/watch?v=X2c19WpbxIk...player_embedded
Elk
Угу, будем ждать. У них там ночное обновление (только я не поняла, когда, потому что его вроде бы несколько часов назад не было, а тогда должно стоять в ночь с 28 на 29) на том же сайте

У ніч з 27 на 28 квітня 2015 р. в районі пункту захоронення радіоактивних відходів (ПЗРВ) «Буряківка» виникла пожежа, яка через вітер захопила північно-західний край ПЗРВ. Внаслідок пожежі на 10 % території ПЗРВ вигорів трав'яний настил.
AtomInfo.Ru
Дым сносит на Беларусь. Правда, источник - Гринпис.
http://belapan.by/archive/2015/04/29/773974/

От белорусов попробуем получить информацию, что творится на их стороне.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.4.2015, 8:44) *
От белорусов попробуем получить информацию, что творится на их стороне.


От официального ведомства РБ - на их стороне всё в норме.
В течение дня, возможно, удастся узнать подробнее.
Slav
Карта очагов пожара на сегодня


Цитата
З. Шкиряк: фронт пожара в Зоне отчуждения окружен и остановлен

Последняя информация из пожара в зоне отчуждения: ситуация значительно улучшилась и на 100% контролируется. Фронт пожара окружен и остановлен.

По словам и.о. председателя Государственной службы Украины по чрезвычайным ситуациям Зоряна Шкиряка, очагов открытого верхового огня практически не осталось. Есть отдельные опрокидывания на маленькие части молодых деревьев, но они не значительны и связанные с порывами ветра. Кроме того, на территории продолжается тление травы и сгоревших деревьев.

- С самого утра работает наша пожарная авиация и эффективно гасит остатки огня. Радиационный фон в норме, никаких угроз нет. Всем спокойно, никакой паники! Идет плановая работа. Все подразделения и техника ДСНС, привлеченных к тушению пожара в зоне отчуждения, находятся на месте и бесперебойно работают над дальнейшей локализацией. Оперативные службы ежечасно сообщают о состоянии продвижения дел. Никаких сомнений, мы справимся, - подчеркнул Шкиряк.

Ссылка
AtomInfo.Ru
У белорусов всё в норме, пожар от них достаточно далеко, но резервы к приграничным районам они на всякий случай подтянули.
http://atominfo.ru/newsk/r0732.htm
Slav
Может кто не знает. Данные с АСКРО по ЧЗО. Единицы измерения нанозиверты\час. Пожары в районе Стечанка-Ильинцы-Старая Красница-ПЗРО "Буряковка"
http://srp.ecocentre.mns.gov.ua/MEDO-PS/in...US&online=1
AtomInfo.Ru
По Белоруссии окончательно - всё стабильно, опасности для республики не было.
http://atominfo.ru/newsk/r0734.htm

Теперь осталось дождаться, пока потушат.
AtomInfo.Ru
Информация МЧС России.
http://atominfo.ru/newsk/r0735.htm

Для предотвращения двоякого понимания - переход в режим "Повышенная готовность" есть превентивная мера, а не признак чего-то там ещё.
Slav
Цитата
Информация о радиационном состоянии воздушной среды на площадке ГСП ЧАЭС

На территории промышленной площадки ГСП Чернобыльская АЭС постоянно выполняется регламентный контроль объемной активности проб воздушной среды по 137Cs (цезий-137) на стационарном посту контроля. Объемная активность 137Cs в пробе воздушной среды находится в диапазоне, не превышающем максимальные значения за 2014 год и 1 квартал 2015 года.

Начиная с 27 апреля 2015 года, персонал в лаборатории радиоэкологического мониторинга ЦРБ ГСП ЧАЭС начал вести отбор проб переносным пробоотборным оборудованием в объеме внерегламентного радиационного контроля. Результаты экспресс-измерений показывают, что объемная активность в пробах воздушной среды находится на уровне минимально-измеряемой активности. Превышений контрольных уровней не зафиксировано. Подтверждающие результаты получены на основе данных стационарной системы радиационного контроля, составной части интегрированной автоматизированной системы контроля (ИАСК). Данная система позволяет в режиме реального времени контролировать ядерную и радиационную безопасность объекта «Укрытие» и прилегающих к нему территорий, включая состояние основных строительных конструкций и сейсмическую активность.

Ссылка
Didro
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.4.2015, 8:44) *
Дым сносит на Беларусь. Правда, источник - Гринпис.
http://belapan.by/archive/2015/04/29/773974/

От белорусов попробуем получить информацию, что творится на их стороне.

Опять бедная Беларусь...
Но вроде к вечеру ветер должен развернуться с южного на северный.
Работающие на ЧАЭС говорят что дышать от гари трудновато, огонь очень близко, решено со всех близкиевских пожаров все бросить на пристанционные леса.
И все, по их словам, сходятся в мнении что пожар- это поджег, очередная чья-то дурь.
Didro
QUOTE(Slav @ 29.4.2015, 15:01) *
На территории промышленной площадки ГСП Чернобыльская АЭС постоянно выполняется регламентный контроль объемной активности проб воздушной среды по 137Cs (цезий-137) на стационарном посту контроля. Объемная активность 137Cs в пробе воздушной среды находится в диапазоне, не превышающем максимальные значения за 2014 год и 1 квартал 2015 года.


С углерод?
Пожар прежде всего С14 выпускает в оборот, и он достанется всем, даже штатам.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Didro @ 29.4.2015, 16:05) *
Опять бедная Беларусь...


Обошлось без повышения.

QUOTE
По данным на десять часов утра 29 апреля, в поселке Октябрьский мощность дозы гамма-излучения составляет 11 мкР/ч при среднемесячном значении в 11 мкР/ч. В Брагине —56 мкР/ч при среднемесячном значении 53 мкР/ч.
http://naviny.by/rubrics/disaster/2015/04/...les_124_188779/
AtomInfo.Ru
К предыдущему. Брагин - граница белорусского сегмента зоны, поэтому там фон высокий. Но пожар к нему ничего не добавил.
Didro
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.4.2015, 16:19) *
Обошлось без повышения.


Все равно достанется, аэрозолей пожары поднимают немало, к тому же летучие/горючие углерод, йод и т.п.
Конечно не сравнить с 86 годом, но тоже мало приятного.
AtomInfo.Ru
QUOTE(Didro @ 29.4.2015, 16:26) *
Все равно достанется, аэрозолей пожары поднимают немало, к тому же летучие/горючие углерод, йод и т.п.
Конечно не сравнить с 86 годом, но тоже мало приятного.


Приятного в пожаре вообще нет, но пока белорусы говорят, что повезло. Они ничего пока не видят. Мы контактируем с людьми оттуда.
Elk
QUOTE(Didro @ 29.4.2015, 19:26) *
Все равно достанется, аэрозолей пожары поднимают немало, к тому же летучие/горючие углерод, йод и т.п.
Конечно не сравнить с 86 годом, но тоже мало приятного.


Йод-то откуда? Не те количества
Кстати, вот карта АСКРО примерно двухчасовой давности (ссылка там выше была)
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/...amp;oe=55D3FFAC
Didro
QUOTE(Elk @ 29.4.2015, 16:38) *
Йод-то откуда? Не те количества
Кстати, вот карта АСКРО примерно двухчасовой давности (ссылка там выше была)
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/...amp;oe=55D3FFAC

Количества не те, но куда он денется, все равно наличиствует, как и другие гадости.
Elk
QUOTE(Didro @ 29.4.2015, 19:51) *
Количества не те, но куда он денется, все равно наличиствует, как и другие гадости.



Откуда-нибудь известно, сколько там плутония осело, вот именно в местах пожара?
AtomInfo.Ru
QUOTE(Elk @ 29.4.2015, 17:01) *
Откуда-нибудь известно, сколько там плутония осело, вот именно в местах пожара?


Elk,

не пугай народ!

Если будут какие-либо подозрения, что там что-то поднялось и полетело, найдётся, кому съездить померить с белорусской стороны. По крайней мере, на границе белорусского сегмента (внутрь там сложно попадать).
А с украинской на форуме есть участники оттуда.

Но пока всё чисто.
Didro
QUOTE(Elk @ 29.4.2015, 17:01) *
Откуда-нибудь известно, сколько там плутония осело, вот именно в местах пожара?


За 29 лет основная масса ушла в землю и подземные воды, а дальше в Днепр, море и разные биологические организмы.
Elk
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.4.2015, 20:34) *
Elk,

не пугай народ!

Если будут какие-либо подозрения, что там что-то поднялось и полетело, найдётся, кому съездить померить с белорусской стороны. По крайней мере, на границе белорусского сегмента (внутрь там сложно попадать).
А с украинской на форуме есть участники оттуда.

Но пока всё чисто.


Есть не пугать народ! (Но откуда еще йод-то брать? ))
Dozik
QUOTE(Didro @ 29.4.2015, 19:22) *
За 29 лет основная масса ушла в землю и подземные воды, а дальше в Днепр, море и разные биологические организмы.

Нет, это не так. Основная масса на глубине до 10 см.
Dozik
QUOTE(Elk @ 29.4.2015, 18:01) *
Откуда-нибудь известно, сколько там плутония осело, вот именно в местах пожара?

В отчете Радиевого института по 90-м, (Результаты комплексного исследования... в 30 км зоне 1986-1991, Е.А.Смирнов и др.) наиболее грязное место по выбранным полигонам (полигон V - Садоводства) по плутониям - на километров 5 восточнее Буряковки (полигон IV). Плотность загрязнения по плутонию 239-240 - порядка 300 кБк/м2. В Буряковке, где горело - порядка 30 кБк/м2.
По Белорусам (О.М. Жукова и др.), максимальное загрязнение в Масанах, на границе с УкрССР, данные от 2009г - Плутоний 238-240 - 40 кБк/м2, Плутоний-241 - 1000 кБк/м2.

Elk
QUOTE(Dozik @ 29.4.2015, 21:53) *
Нет, это не так. Основная масса на глубине до 10 см.



В Черное море тоже ушло, примерно на глубину до 50 м (мне чел., это измерявший, рассказывал)
Elk
QUOTE(Dozik @ 29.4.2015, 22:03) *
В отчете Радиевого института по 90-м, (Результаты комплексного исследования... в 30 км зоне 1986-1991, Е.А.Смирнов и др.) наиболее грязное место по выбранным полигонам (полигон V - Садоводства) по плутониям - на километров 5 восточнее Буряковки (полигон IV). Плотность загрязнения по плутонию 239-240 - порядка 300 кБк/м2. В Буряковке, где горело - порядка 30 кБк/м2.
По Белорусам (О.М. Жукова и др.), максимальное загрязнение в Масанах, на границе с УкрССР, данные от 2009г - Плутоний 238-240 - 40 кБк/м2, Плутоний-241 - 1000 кБк/м2.



Ага, спасибо
AtomInfo.Ru
QUOTE(Dozik @ 29.4.2015, 19:03) *
По Белорусам (О.М. Жукова и др.), максимальное загрязнение в Масанах, на границе с УкрССР, данные от 2009г - Плутоний 238-240 - 40 кБк/м2, Плутоний-241 - 1000 кБк/м2.


Угу, они и есть. Вот так там ходят, только по досточкам.

А человек, поймавший и съевший там рыбку, потом долго и упорно чистил себя изнутри пивом, ибо...
Elk
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.4.2015, 22:10) *
Угу, они и есть. Вот так там ходят, только по досточкам.

А человек, поймавший и съевший там рыбку, потом долго и упорно чистил себя изнутри пивом, ибо...



Да ладно, я просто хочу оценить, сколько йода можно ожидать smile.gif Верхний предел, так сказать...
AtomInfo.Ru
QUOTE(Elk @ 29.4.2015, 19:19) *
Да ладно, я просто хочу оценить, сколько йода можно ожидать smile.gif Верхний предел, так сказать...


А я и не шучу, это именно из Масан фотка.
Кот, кстати, дисциплинированный, тоже ходит по доскам.
Elk
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.4.2015, 22:32) *
А я и не шучу, это именно из Масан фотка.
Кот, кстати, дисциплинированный, тоже ходит по доскам.



Да я его себе на аватарку возьму куда-нибудь smile.gif))
А вообще чего я считать-то взялась?
Выйдет нечто вроде 3*10^9 атомов йода с гектара... несерьезно.
Dozik
QUOTE(Elk @ 29.4.2015, 20:47) *
Да я его себе на аватарку возьму куда-нибудь smile.gif))
А вообще чего я считать-то взялась?
Выйдет нечто вроде 3*10^9 атомов йода с гектара... несерьезно.

А почему Вас йод-129 заинтересовал? По сравнению с цезием 137 - он на 6 порядков ниже. Цезий, стронций, америций, плутонии... вот кто "рулит".
Надо посмотреть, в каком то из отчетов (возможно Тайфуновском) было про аэрозоли при пожарах в зоне. Но сразу не нашел.
Elk
QUOTE(Dozik @ 29.4.2015, 23:23) *
А почему Вас йод-129 заинтересовал? По сравнению с цезием 137 - он на 6 порядков ниже. Цезий, стронций, америций, плутонии... вот кто "рулит".
Надо посмотреть, в каком то из отчетов (возможно Тайфуновском) было про аэрозоли при пожарах в зоне. Но сразу не нашел.



Из-за фразы Дидро по содержание йода в аэрозолях. Ну, вот я и задумалась, а правда, сколько там йода-то можно ожидать по максимуму?
С остальным понятно, йод я изначально вообще как-то не стала рассматривать.
Да, и я смотрела традиционный I-131, который чисто теоретически продолжает образовываться (примерно 3% распадов на него придется, опять же по максимуму - везде верхний предел брался). Для долгоживущего ситуация еще хуже, поэтому чего уж его считать...
Didro
Йод я упомянул в контексте с остальными, что будет капать всем на головы, сельхозполя и в воду, которую пить будем.
AtomInfo.Ru
Насколько понимаю, эпизод заканчивается. И слава Богу! И честь пожарным!
http://atominfo.ru/newsk/r0747.htm

Подожду ещё немного и, если ничего экстраординарного не произойдёт, ветку закрою, так как она была ситуационная.
LAV48
Цитата(AtomInfo.Ru @ 30.4.2015, 9:09) *
Насколько понимаю, эпизод заканчивается. И слава Богу! И честь пожарным!
http://atominfo.ru/newsk/r0747.htm

Подожду ещё немного и, если ничего экстраординарного не произойдёт, ветку закрою, так как она была ситуационная.

Сейчас бегущей строкой проскочило сообщение о новых очагах, но думаю текущая группировка сил и средств с этим без труда справится.
Elk
У меня совсем наивный вопрос smile.gif
Где-нибудь есть рад.обстановка в Киеве онлайн? (Знакомые киевляне просят)
AtomInfo.Ru
QUOTE(Elk @ 30.4.2015, 10:50) *
У меня совсем наивный вопрос smile.gif
Где-нибудь есть рад.обстановка в Киеве онлайн? (Знакомые киевляне просят)


Вот только что у нас было:
QUOTE
радиационный фон в Киеве составляет 0,013 мР/час
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.