Землетрясение и цунами, Япония |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Землетрясение и цунами, Япония |
22.3.2011, 1:18
Сообщение
#2941
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 138 Регистрация: 20.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 32 680 |
Позволю себе разбавить высокомудрую беседу простым, коммонерским вопросом: что делать обычным людям? Уф, вроде всё, спасибо Кажется мне ..-и хочется в этом вас уверить - вы очень очень перестраховываетсь. Понятно дело - береженого Бог бережет, но всё таки... Я из Петербурга, у нас таких панических настроений нет. И уж точно кислород никто и не думает покупать. Не лишнее ли всё это? -------------------- |
|
|
22.3.2011, 1:23
Сообщение
#2942
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 406 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 375 |
судя по ветру ориентироваться надо по американцам. как те паниковать начнут там и нам надо водой запасатся и облегченно вздыхать шо до нас оно ещё больше рассеется
а вообще зря паникуете имхо рано ещё.. от ЧАЭС до Америки долетело и никто не умер вроде даже ЧП не объявили... а паника штука заразная... вон и мне водичкой запостись захотелось... мололи потом не купить будет?) Сообщение отредактировал ktotom7 - 22.3.2011, 1:25 |
|
|
22.3.2011, 1:24
Сообщение
#2943
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 8 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 436 |
Позволю себе разбавить высокомудрую беседу простым, коммонерским вопросом: что делать обычным людям? Если верить вот этой карте распространения радиоактивных выбросов (а если учесть что у Франции нет ни особых политических, ни экономических причин приукрашивать ситуацию, в отличие от Японии, США, РФ, то нет причин этой карте не верить) приблизительно в этот четверг радиация вполне себе расположится над территорией европейской части России. К сожалению, загранпаспортов ни у меня, ни у моих родных нет, поэтому придётся как-то пережидать ситуацию дома, в Москве. Исходя из этого, хотелось бы попросить совета по подготовке у людей..... ...... Уф, вроде всё, спасибо Серьезно подошел человек к вопросу... |
|
|
22.3.2011, 1:26
Сообщение
#2944
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 11 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 439 |
Кажется мне ..-и хочется в этом вас уверить - вы очень очень перестраховываетсь. Понятно дело - береженого Бог бережет, но всё таки... Я из Петербурга, у нас таких панических настроений нет. И уж точно кислород никто и не думает покупать. Не лишнее ли всё это? Leeloo, я и сам искренне надеюсь, что перестраховываюсь. И кстати, в Москве по большому счёту таких настроений тоже нет (да и 0,08 мкЗв/ч рядом с домом вроде как призывают расслабиться) - я, наверное, исключение, но всё-таки исхожу из того, что лучше уж перестраховаться и ошибиться, чем проигнорировать и ошибиться. ktotom7, до американцев радиация дошла, кажется, 18-го, и с тех пор оттуда ни звука кроме стандартного правительственного "уровень радиации не представляет опасности для жизни". Но американское правительство - штука тонкая, более чем ему, я не верю только русскому Сообщение отредактировал Extruder - 22.3.2011, 1:30 |
|
|
22.3.2011, 1:29
Сообщение
#2945
|
|
Топливо где-то рядом Группа: Haunters Сообщений: 407 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 613 |
Leeloo, я и сам искренне надеюсь, что перестраховываюсь. И кстати, в Москве по большому счёту таких настроений тоже нет (да и 0,08 мкЗв/ч рядом с домом вроде как призывают расслабиться) - я, наверное, исключение, но всё-таки исхожу из того, что лучше уж перестраховаться и ошибиться, чем проигнорировать и ошибиться. Ничего до вас не долетит. Можно хватануть только если покупать молочко из префектуры Ибараки и др., так же Б/У авто с правым рулем. В Цукубе фон держится весь день: 0.31-0.39 uSv/hr, спектр пыли не делали из-за дождя. (March 21 No update the data because of rain) http://www.aist.go.jp/aist_e/taisaku/en/me...ment/index.html Сообщение отредактировал Binary Star - 22.3.2011, 1:32 |
|
|
22.3.2011, 1:43
Сообщение
#2946
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 138 Регистрация: 20.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 32 680 |
Ничего до вас не долетит. Можно хватануть только если покупать молочко из префектуры Ибараки и др., так же Б/У авто с правым рулем. Вот и я о том. И нечего панику наводить. Взрослые же люди. -------------------- |
|
|
22.3.2011, 1:45
Сообщение
#2947
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 188 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 272 |
судя по ветру ориентироваться надо по американцам. как те паниковать начнут там и нам надо водой запасатся и облегченно вздыхать шо до нас оно ещё больше рассеется http://epa.gov/cdx/ |
|
|
22.3.2011, 1:48
Сообщение
#2948
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 120 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 709 |
Скажите, пожалуйста, если отбросить экономические причины, то почему не начнут делать саркафаги, ведь время то идет? С учетом всех перепетий с подключением эл-ва и прочих ньюансов, которые не работают на их пользу, то может быть саркафаги понизили влияние данной аварии на близлежащее население? По новостям пишут, что все равно недели займет подключение и налаживание работы, а если идет уже meltdown, то не понимаю, почему не рассматривается этот вариант. Или уже саркафаги поздно ставить?
Сообщение отредактировал Мама - 22.3.2011, 1:48 |
|
|
22.3.2011, 1:50
Сообщение
#2949
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 14 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 545 |
[quote name='armadillo' date='22.3.2011, 0:00' post='16542']
Был разумный вопрос Neptuna: "Если известно что цирконий при высоких температурах даёт пароциркониевую реакцию , почему бы тогда не поробовать заменить оболчку ТВЭЛОВ каким-либо другим металлом - таким же устойчивым к действию высоких температур , агрессивных сред, радиации и который имеет такие же прочностные характеристики, как при нормальных условиях , так и при агрессивных, но не даёт такой реакции. Разве мало металлов и/или сплавов , которые подходят под эти условия ? .".. И Ваш ответ:"Для ИТЕРа вроде бы разработали новые стали, которые вовсю хвалят:" Покорнейше прошу обосновать. |
|
|
22.3.2011, 1:52
Сообщение
#2950
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 341 Регистрация: 18.3.2011 Из: Калифорния Пользователь №: 32 567 |
Цель эксперимента - проверка времени работы ГЦН на выбеге генератора и по сути отключением ,с резким снижением расхода пит воды. Все это приводит к увеличению паросодержания Ага. И если бы там не было хорошо выработанных сборок с плутонием, то эффект по пару был бы отрицательным - ничего бы не взорвалось. То есть чтобы взорвать РБКМ, мало влезть в яму, вытащить стержни, и в момент разгона реактора отключить ГЦН, надо еще и положительный эффект по пару обеспечить, а для этого в реакторе должно быть много плутония и высокая глубина выработки топлива. |
|
|
22.3.2011, 1:54
Сообщение
#2951
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 138 Регистрация: 20.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 32 680 |
Скажите, пожалуйста, если отбросить экономические причины, то почему не начнут делать саркафаги, ведь время то идет? С Дык нельзя же щас . Я так понимаю. Там должно всё остыть. Иначе что это будет за могильник -------------------- |
|
|
22.3.2011, 1:56
Сообщение
#2952
|
|
Топливо где-то рядом Группа: Haunters Сообщений: 407 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 613 |
Референс фото самого реактора:
Высокого разр.: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...onstruction.jpg C http://forum.pripyat.com/showpost.php?p=14...;postcount=1711 Цитата Цитата Сообщение от nakos:Слушайте все! А что если разница в показаниях уровня воды по каналам А и Б реактора №3 объясняется тем, что РЕАКТОР НАКЛОНЁН?? буквально на несколько градусов (кто посчитает? разница 400 мм) но НАКЛОНЁН! Цитата Надо знать расстояние между датчиками. Если предположить что метра 3, то наклон около 8 градусов. http://www.jaif.or.jp/english/news_images/...1300712524P.pdf Цитата Water level (21st 12:25) (A) -1600mm, ( B ) -2000mm Вопрос: Какой диаметр там где могут (могли бы) находится подобные датчики? По моим наблюдениям - наклон на Юг. Сообщение отредактировал Binary Star - 22.3.2011, 1:57 |
|
|
22.3.2011, 1:57
Сообщение
#2953
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 341 Регистрация: 18.3.2011 Из: Калифорния Пользователь №: 32 567 |
Кажется мне ..-и хочется в этом вас уверить - вы очень очень перестраховываетсь. Понятно дело - береженого Бог бережет, но всё таки... Я из Петербурга, у нас таких панических настроений нет. И уж точно кислород никто и не думает покупать. Не лишнее ли всё это? 1) Ничего. 2) Иметь дома в обозримом будущем чемоданчик. В нем иметь немного таблеток йодной профилактики (посмотрите там, что принимается), респираторы, фильтр для воды (типа тех что походники используют), газовую горелку небольшую на которой можно воду кипятить, и обычную автомобильную аптечку. Иметь литров 10 воды, фонарик с хорошей батарейкой. Все это совсем не из за оной Японии, а просто как аварийный набор. В Москве или Питере не особо нужно, но там где бывают всякие чудеса - не вредно. Что касается форума. Ну во первых, есть ветка новостей. Во вторых, есть профи форум, где с формулами разбирают те или иные вероятности, хотя и там бывают удивительные вопросы _а почему если 2 H2 + O2 превращаются в 2 H2O который меньше места занимает - получается взрыв_ /давно я так не смеялся/. В третьих, ну острая то фаза кризиса кончилась в целом, и сейчас вопрос как я понимаю - а - что дальше? - б - не происходит ли каких то медленных процессов, которые мы не видим, но которые могут шандарахнуть так что мало не покажется.? Поэтому и нет особо информации - просто новой информации практически нету. Кроме термосъемок, которые крайне интересны. 3) А про Маркизу - ну нельзя же вечно быть серьезным, тем более что ложится оно туда просто изумительно. PS. Я например правительству страны в которой живу (США) вполне верю. В этих вопросах (уровни радиации). Плюс верю здравому смыслу, а он говорит что оттуда с ветром ничего серьезного в настоящее время сюда в Калифорнию не донесет - расстояния не те и выбросы очень слабые. Всякие теории заговоров, тем более, лучше бы где то еще обсуждать. Сообщение отредактировал aprudnev - 22.3.2011, 2:04 |
|
|
22.3.2011, 1:58
Сообщение
#2954
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 19 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 312 |
кстати на счет того "откуда мог взяться наклон в такой невероятно устойчивой конструкции" - ну дык 9 баллов же, перекос в несколько градусов это еще ок если так
|
|
|
22.3.2011, 2:00
Сообщение
#2955
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Цитата И Ваш ответ:"Для ИТЕРа вроде бы разработали новые стали, которые вовсю хвалят:" Покорнейше прошу обосновать. вопрос был про замену циркония, а не воды. Причем стали там разрабатывали - не знаю как по требованиям к температуре жидкого гелия, но основное требование - минимальная наведенная радиация. И даже при таком подходе Цитата Где-то при 1000град. водяной пар и без циркония заметно разваливается на водород и кислород ( Сравним темпы генерации водорода и температурный баланс при термитной реакции циркония и при температурном разложении воды? -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
22.3.2011, 2:02
Сообщение
#2956
|
|
Топливо где-то рядом Группа: Haunters Сообщений: 407 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 613 |
кстати на счет того "откуда мог взяться наклон в такой невероятно устойчивой конструкции" - ну дык 9 баллов же, перекос в несколько градусов это еще ок если так Magnitude 9 было в эпицентре на 80 (?) миль на Восток. Тут наклон объясняется вот этим: http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ...feature=related |
|
|
22.3.2011, 2:07
Сообщение
#2957
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 19 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 312 |
Magnitude 9 было в эпицентре на 80 (?) миль на Восток. Тут наклон объясняется вот этим: http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ...feature=related вполне может быть аддитивный эффект |
|
|
22.3.2011, 2:10
Сообщение
#2958
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 120 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 709 |
Дык нельзя же щас . Я так понимаю. Там должно всё остыть. Иначе что это будет за могильник Спасибо за ответ! Я думала, что Чернобыль до сих пор еще не остыл? Я понимаю, что будет тогда зона, на которой не смогут жить люди, а им территория важна, но, если это не учитывать, то могут ли саркафаги как-то изменить ситуацию в лучшую сторону в плане жизни яп. населения? Саркафаги ведь тоже долго строить, насколько я понимаю. Не может ли получиться так, что операция по охлаждению реакторов окажется не лучшим вариантом, если сравнить общее кол-во и продолжительность выбросов радиации в атмосферу? |
|
|
22.3.2011, 2:16
Сообщение
#2959
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 138 Регистрация: 20.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 32 680 |
Иметь дома в обозримом будущем чемоданчик. В нем иметь немного... Одним этим списком уже можно напугать. -------------------- |
|
|
22.3.2011, 2:16
Сообщение
#2960
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Охлаждать все равно надо. А то опять разопрет. Надо делать и то, и другое.
Хотя то, что я пока вижу - это кружок самодеятельности местной деревни на трех с половиной грузовиках. А не одна из ведущих держав мира. Сообщение отредактировал armadillo - 22.3.2011, 2:16 -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 2:12 |