IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
257 страниц V  « < 146 147 148 149 150 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Землетрясение и цунами, Япония
Leeloo
сообщение 22.3.2011, 1:18
Сообщение #2941


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 138
Регистрация: 20.3.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 32 680



Цитата(Extruder @ 22.3.2011, 1:07) *
Позволю себе разбавить высокомудрую беседу простым, коммонерским вопросом: что делать обычным людям?


Уф, вроде всё, спасибо smile.gif

Кажется мне ..-и хочется в этом вас уверить - вы очень очень перестраховываетсь.
Понятно дело - береженого Бог бережет, но всё таки...
Я из Петербурга, у нас таких панических настроений нет. И уж точно кислород никто и не думает покупать. Не лишнее ли всё это?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ktotom7
сообщение 22.3.2011, 1:23
Сообщение #2942


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 406
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 375



судя по ветру ориентироваться надо по американцам. как те паниковать начнут там и нам надо водой запасатся и облегченно вздыхать шо до нас оно ещё больше рассеется

а вообще зря паникуете имхо smile.gif рано ещё.. от ЧАЭС до Америки долетело и никто не умер вроде даже ЧП не объявили... а паника штука заразная... вон и мне водичкой запостись захотелось... мололи потом не купить будет?)

Сообщение отредактировал ktotom7 - 22.3.2011, 1:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zam
сообщение 22.3.2011, 1:24
Сообщение #2943


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 8
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 436



Цитата(Extruder @ 22.3.2011, 1:07) *
Позволю себе разбавить высокомудрую беседу простым, коммонерским вопросом: что делать обычным людям?

Если верить вот этой карте распространения радиоактивных выбросов (а если учесть что у Франции нет ни особых политических, ни экономических причин приукрашивать ситуацию, в отличие от Японии, США, РФ, то нет причин этой карте не верить) приблизительно в этот четверг радиация вполне себе расположится над территорией европейской части России. К сожалению, загранпаспортов ни у меня, ни у моих родных нет, поэтому придётся как-то пережидать ситуацию дома, в Москве.

Исходя из этого, хотелось бы попросить совета по подготовке у людей.....
......
Уф, вроде всё, спасибо smile.gif

Серьезно подошел человек к вопросу... blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Extruder
сообщение 22.3.2011, 1:26
Сообщение #2944


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 11
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 439



Цитата(Leeloo @ 22.3.2011, 1:18) *
Кажется мне ..-и хочется в этом вас уверить - вы очень очень перестраховываетсь.
Понятно дело - береженого Бог бережет, но всё таки...
Я из Петербурга, у нас таких панических настроений нет. И уж точно кислород никто и не думает покупать. Не лишнее ли всё это?

Leeloo, я и сам искренне надеюсь, что перестраховываюсь. И кстати, в Москве по большому счёту таких настроений тоже нет (да и 0,08 мкЗв/ч рядом с домом вроде как призывают расслабиться) - я, наверное, исключение, но всё-таки исхожу из того, что лучше уж перестраховаться и ошибиться, чем проигнорировать и ошибиться.

ktotom7, до американцев радиация дошла, кажется, 18-го, и с тех пор оттуда ни звука кроме стандартного правительственного "уровень радиации не представляет опасности для жизни". Но американское правительство - штука тонкая, более чем ему, я не верю только русскому smile.gif

Сообщение отредактировал Extruder - 22.3.2011, 1:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Binary Star
сообщение 22.3.2011, 1:29
Сообщение #2945


Топливо где-то рядом
***

Группа: Haunters
Сообщений: 407
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 613



Цитата(Extruder @ 22.3.2011, 2:26) *
Leeloo, я и сам искренне надеюсь, что перестраховываюсь. И кстати, в Москве по большому счёту таких настроений тоже нет (да и 0,08 мкЗв/ч рядом с домом вроде как призывают расслабиться) - я, наверное, исключение, но всё-таки исхожу из того, что лучше уж перестраховаться и ошибиться, чем проигнорировать и ошибиться.


Ничего до вас не долетит. rolleyes.gif Можно хватануть только если покупать молочко из префектуры Ибараки и др., так же Б/У авто с правым рулем. laugh.gif

В Цукубе фон держится весь день: 0.31-0.39 uSv/hr, спектр пыли не делали из-за дождя. (March 21 No update the data because of rain)

http://www.aist.go.jp/aist_e/taisaku/en/me...ment/index.html

Сообщение отредактировал Binary Star - 22.3.2011, 1:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leeloo
сообщение 22.3.2011, 1:43
Сообщение #2946


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 138
Регистрация: 20.3.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 32 680



Цитата(Binary Star @ 22.3.2011, 1:29) *
Ничего до вас не долетит. rolleyes.gif Можно хватануть только если покупать молочко из префектуры Ибараки и др., так же Б/У авто с правым рулем. laugh.gif

Вот и я о том. И нечего панику наводить. Взрослые же люди.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
8fak
сообщение 22.3.2011, 1:45
Сообщение #2947


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 188
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 272



Цитата(ktotom7 @ 22.3.2011, 1:23) *
судя по ветру ориентироваться надо по американцам. как те паниковать начнут там и нам надо водой запасатся и облегченно вздыхать шо до нас оно ещё больше рассеется

http://epa.gov/cdx/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мама
сообщение 22.3.2011, 1:48
Сообщение #2948


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 120
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 709



Скажите, пожалуйста, если отбросить экономические причины, то почему не начнут делать саркафаги, ведь время то идет? С учетом всех перепетий с подключением эл-ва и прочих ньюансов, которые не работают на их пользу, то может быть саркафаги понизили влияние данной аварии на близлежащее население? По новостям пишут, что все равно недели займет подключение и налаживание работы, а если идет уже meltdown, то не понимаю, почему не рассматривается этот вариант. Или уже саркафаги поздно ставить?

Сообщение отредактировал Мама - 22.3.2011, 1:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alh
сообщение 22.3.2011, 1:50
Сообщение #2949


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 14
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 32 545



[quote name='armadillo' date='22.3.2011, 0:00' post='16542']

Был разумный вопрос Neptuna: "Если известно что цирконий при высоких температурах даёт пароциркониевую реакцию , почему бы тогда не поробовать заменить оболчку ТВЭЛОВ каким-либо другим металлом - таким же устойчивым к действию высоких температур , агрессивных сред, радиации и который имеет такие же прочностные характеристики, как при нормальных условиях , так и при агрессивных, но не даёт такой реакции. Разве мало металлов и/или сплавов , которые подходят под эти условия ? .".. И Ваш ответ:"Для ИТЕРа вроде бы разработали новые стали, которые вовсю хвалят:" Покорнейше прошу обосновать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aprudnev
сообщение 22.3.2011, 1:52
Сообщение #2950


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 341
Регистрация: 18.3.2011
Из: Калифорния
Пользователь №: 32 567



Цитата(mixan @ 21.3.2011, 14:49) *
Цель эксперимента - проверка времени работы ГЦН на выбеге генератора и по сути отключением ,с резким снижением расхода пит воды. Все это приводит к увеличению паросодержания


Ага. И если бы там не было хорошо выработанных сборок с плутонием, то эффект по пару был бы отрицательным - ничего бы не взорвалось. То есть чтобы взорвать РБКМ, мало влезть в яму, вытащить стержни, и в момент разгона реактора отключить ГЦН, надо еще и положительный эффект по пару обеспечить, а для этого в реакторе должно быть много плутония и высокая глубина выработки топлива.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leeloo
сообщение 22.3.2011, 1:54
Сообщение #2951


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 138
Регистрация: 20.3.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 32 680



Цитата(Мама @ 22.3.2011, 1:48) *
Скажите, пожалуйста, если отбросить экономические причины, то почему не начнут делать саркафаги, ведь время то идет? С

Дык нельзя же щас . Я так понимаю. Там должно всё остыть. Иначе что это будет за могильник


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Binary Star
сообщение 22.3.2011, 1:56
Сообщение #2952


Топливо где-то рядом
***

Группа: Haunters
Сообщений: 407
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 613



Референс фото самого реактора:

Высокого разр.: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...onstruction.jpg

C http://forum.pripyat.com/showpost.php?p=14...;postcount=1711

Цитата
Цитата Сообщение от nakos:Слушайте все!
А что если разница в показаниях уровня воды по каналам А и Б реактора №3 объясняется тем, что РЕАКТОР НАКЛОНЁН??
буквально на несколько градусов (кто посчитает? разница 400 мм) но НАКЛОНЁН!

Цитата
Надо знать расстояние между датчиками. Если предположить что метра 3, то наклон около 8 градусов.


http://www.jaif.or.jp/english/news_images/...1300712524P.pdf

Цитата
Water level (21st 12:25)
(A) -1600mm, ( B ) -2000mm


Вопрос: Какой диаметр там где могут (могли бы) находится подобные датчики?

По моим наблюдениям - наклон на Юг. wink.gif

Сообщение отредактировал Binary Star - 22.3.2011, 1:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aprudnev
сообщение 22.3.2011, 1:57
Сообщение #2953


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 341
Регистрация: 18.3.2011
Из: Калифорния
Пользователь №: 32 567



Цитата(Leeloo @ 21.3.2011, 15:18) *
Кажется мне ..-и хочется в этом вас уверить - вы очень очень перестраховываетсь.
Понятно дело - береженого Бог бережет, но всё таки...
Я из Петербурга, у нас таких панических настроений нет. И уж точно кислород никто и не думает покупать. Не лишнее ли всё это?


1) Ничего.

2) Иметь дома в обозримом будущем чемоданчик. В нем иметь немного таблеток йодной профилактики (посмотрите там, что принимается), респираторы, фильтр для воды (типа тех что походники используют), газовую горелку небольшую на которой можно воду кипятить, и обычную автомобильную аптечку. Иметь литров 10 воды, фонарик с хорошей батарейкой. Все это совсем не из за оной Японии, а просто как аварийный набор. В Москве или Питере не особо нужно, но там где бывают всякие чудеса - не вредно.

Что касается форума. Ну во первых, есть ветка новостей. Во вторых, есть профи форум, где с формулами разбирают те или иные вероятности, хотя и там бывают удивительные вопросы _а почему если 2 H2 + O2 превращаются в 2 H2O который меньше места занимает - получается взрыв_ /давно я так не смеялся/. В третьих, ну острая то фаза кризиса кончилась в целом, и сейчас вопрос как я понимаю
- а - что дальше?
- б - не происходит ли каких то медленных процессов, которые мы не видим, но которые могут шандарахнуть так что мало не покажется.?

Поэтому и нет особо информации - просто новой информации практически нету. Кроме термосъемок, которые крайне интересны.

3) А про Маркизу - ну нельзя же вечно быть серьезным, тем более что ложится оно туда просто изумительно.

PS. Я например правительству страны в которой живу (США) вполне верю. В этих вопросах (уровни радиации). Плюс верю здравому смыслу, а он говорит что оттуда с ветром ничего серьезного в настоящее время сюда в Калифорнию не донесет - расстояния не те и выбросы очень слабые. Всякие теории заговоров, тем более, лучше бы где то еще обсуждать.


Сообщение отредактировал aprudnev - 22.3.2011, 2:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snooker
сообщение 22.3.2011, 1:58
Сообщение #2954


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 19
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 312



кстати на счет того "откуда мог взяться наклон в такой невероятно устойчивой конструкции" - ну дык 9 баллов же, перекос в несколько градусов это еще ок если так
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 22.3.2011, 2:00
Сообщение #2955


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Цитата
И Ваш ответ:"Для ИТЕРа вроде бы разработали новые стали, которые вовсю хвалят:" Покорнейше прошу обосновать.

вопрос был про замену циркония, а не воды. Причем стали там разрабатывали - не знаю как по требованиям к температуре жидкого гелия, но основное требование - минимальная наведенная радиация.
И даже при таком подходе
Цитата
Где-то при 1000град. водяной пар и без циркония заметно разваливается на водород и кислород (

Сравним темпы генерации водорода и температурный баланс при термитной реакции циркония и при температурном разложении воды?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Binary Star
сообщение 22.3.2011, 2:02
Сообщение #2956


Топливо где-то рядом
***

Группа: Haunters
Сообщений: 407
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 613



Цитата(Snooker @ 22.3.2011, 2:58) *
кстати на счет того "откуда мог взяться наклон в такой невероятно устойчивой конструкции" - ну дык 9 баллов же, перекос в несколько градусов это еще ок если так


Magnitude 9 было в эпицентре на 80 (?) миль на Восток. Тут наклон объясняется вот этим: http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ...feature=related
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Snooker
сообщение 22.3.2011, 2:07
Сообщение #2957


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 19
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 312



Цитата(Binary Star @ 22.3.2011, 1:02) *
Magnitude 9 было в эпицентре на 80 (?) миль на Восток. Тут наклон объясняется вот этим: http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ...feature=related

вполне может быть аддитивный эффект
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мама
сообщение 22.3.2011, 2:10
Сообщение #2958


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 120
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 709



Цитата(Leeloo @ 21.3.2011, 15:54) *
Дык нельзя же щас . Я так понимаю. Там должно всё остыть. Иначе что это будет за могильник

Спасибо за ответ! Я думала, что Чернобыль до сих пор еще не остыл? Я понимаю, что будет тогда зона, на которой не смогут жить люди, а им территория важна, но, если это не учитывать, то могут ли саркафаги как-то изменить ситуацию в лучшую сторону в плане жизни яп. населения? Саркафаги ведь тоже долго строить, насколько я понимаю. Не может ли получиться так, что операция по охлаждению реакторов окажется не лучшим вариантом, если сравнить общее кол-во и продолжительность выбросов радиации в атмосферу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Leeloo
сообщение 22.3.2011, 2:16
Сообщение #2959


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 138
Регистрация: 20.3.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 32 680



Цитата(aprudnev @ 22.3.2011, 1:57) *
Иметь дома в обозримом будущем чемоданчик. В нем иметь немного...

Одним этим списком уже можно напугать.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 22.3.2011, 2:16
Сообщение #2960


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Охлаждать все равно надо. А то опять разопрет. Надо делать и то, и другое.
Хотя то, что я пока вижу - это кружок самодеятельности местной деревни на трех с половиной грузовиках. А не одна из ведущих держав мира.

Сообщение отредактировал armadillo - 22.3.2011, 2:16


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post

257 страниц V  « < 146 147 148 149 150 > » 
Reply to this topicStart new topic
22 чел. читают эту тему (гостей: 22, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 2:12