Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь
Полная версия этой страницы: Землетрясение и цунами, Япония
Форум AtomInfo.Ru > Атом > АЭС Фукусима
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104
alex_bykov
Сильно пострадала от землетрясения АЭС "Онагава" в префектуре Мияги. В турбинном зале станции возник пожар. По сообщению местных властей, в тушении огня участвуют пожарное подразделение сил самообороны. /ИТАР-ТАСС/

Есть подробности? Там все нормально?

А то передали, что второй толчок только что был + там не одна АЭС на тихоокеанском побережье...
Editor-in-Chief
QUOTE(alex_bykov @ 11.3.2011, 22:14) *
Сильно пострадала от землетрясения АЭС "Онагава" в префектуре Мияги. В турбинном зале станции возник пожар. По сообщению местных властей, в тушении огня участвуют пожарное подразделение сил самообороны. /ИТАР-ТАСС/

Есть подробности? Там все нормально?

А то передали, что второй толчок только что был + там не одна АЭС на тихоокеанском побережье...


Смотрите нашу новостную ленту.

На Онагаве всё нормально.

На Фукусиме-Дайниче, блок №1 - не нормально, и очень не нормально.

Возможны неприятные последствия. angry.gif
alex_bykov
QUOTE(Editor-in-Chief @ 11.3.2011, 22:23) *
Смотрите нашу новостную ленту.

На Онагаве всё нормально.

На Фукусиме-Дайниче, блок №1 - не нормально, и очень не нормально.

Возможны неприятные последствия. angry.gif


Сорри, уже читаю
Editor-in-Chief
QUOTE(alex_bykov @ 11.3.2011, 22:28) *
Сорри, уже читаю


Саш, там пиздец. sad.gif
AtomInfo.Ru
1) Информации ни у кого толком нет.

2) TEPCO вбрасывает инфу кусками, лишь бы потом отмазаться от обвинений в сокрытии.

3) Нервы очень большие, но с вероятностью, существенно большей 50%, всё обойдётся.

4) Блок пойдёт на покой, ну туда ему и дорога.

5) Наши считают варианты, на звонки посылают куда подальше, и мы их понимаем - не до прессы.

6) Дебилам-манагерам, раз за разом твердившим "У нас цунами не бывает", горький урок - дизеля выбило именно цунами.
AtomInfo.Ru
Это Lou Charbonneau, парень, долго просидевший у МАГАТЭ.

Альтернативного подтверждения пока нет.

FLASH - #Japan's Tepco says lost ability to control nuclear reactor pressure at #Fukushima Daiichi No. 1 and No. 2 reactors
AtomInfo.Ru
Он же, но на сей раз со ссылкой на местное агентство.

Tepco making preparations to release pressure at #Fukushima nuclear plant - Jiji

Кстати, это агентство днём пугало скорейшим разрывом корпуса.
AtomInfo.Ru
Ну и слава Богу! Кажется, пик пройден.

FLASH #Japan's Tepco says has lost ability to control reactor pressure at #Fukushima, but pressure in reactors 1, 2, 4 still stable
lz2gj
Видео интервью:
http://edition.cnn.com/video/#/video/besto...uake.cnn?hpt=C2
AtomInfo.Ru
Итог ночи. Общее мнение всех, с кем говорили.

Все в бешенстве - джапы придерживают информацию!
AtomInfo.Ru
Короче, испортили выходные sad.gif
AtomInfo.Ru
Без подтверждения. Видео в розыске.

NHK video shows Fukushima Daiichi reactor No1 building almost completely disappeared
medved_shalun
www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2011/03/110312_rn_nhk_plant_wall.shtml
Цитата
Телекомпания NHK показала снимок атомной электростанции Фукусима, на которой видно, что часть стены одного из блоков разрушена.
Ранее СМИ сообщили о том, что Нажать в районе АЭС был слышен взрыв, вслед за чем над станцией начал подниматься белый дым.
По некоторым данным, уровень радиации вблизи Фукусимы вырос в 20 раз; несколько рабочих были ранены при взрыве.


kuzeyli

Если на этих блоках установлены пассивные конденсаторы пара в гермограждении реактора, то давление 0,6 МПа в нём есть результат пароциркониевой реакции. И цезий на площадке о том же говорит. В общем, японцам впору начинать сожалеть об отсутствии под их реакторами ловушек расплава.

kuzeyli
...
medved_shalun
Цитата
Генеральный секретарь правительства Японии Юкио Эдано подтвердил факт взрыва на АЭС «Фукусима-1», но сообщил, что взорвался не реактор.
kuzeyli

Реактор они, похоже, тоже старались разрушить, но не смогли. А водород в гермоограждении реактора взорвать сумели. Результат на фото.

medved_shalun
Видео http://www.youtube.com/watch?v=mjlmL7TiLB8
AtomInfo.Ru
То, что собрали от, как это говорится, осведомлённых источников.

http://atominfo.ru/news5/e0131.htm
kuzeyli

Ну, после такого взрыва до ядерной аварии (если её до этого ещё не было), осталось немного.
AtomInfo.Ru
Четвёрка!

Подробности воспоследуют.

Но, в принципе, можно расслабиться smile.gif
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.3.2011, 16:41) *
Четвёрка!

Подробности воспоследуют.

Но, в принципе, можно расслабиться smile.gif


http://atominfo.ru/news5/e0147.htm

Скажем так - утром мы прогнозировали 6, в крайнем случае, 5.

rolleyes.gif
Nut
Взрыв на видео очень сильный. Правда, не видно, это ГО или нет. Может кто знает конфигурацию этого проекта, уточните. Если ГО, то это серьезная попа. Столько водорода, чтобы концентрация вошла в зону детонации, из-за паро-цирк. реакции не может образоваться. Это только взаимодействие кориума с бетоном. Какая там "проектная авария"!? Если есть кориум ex-vessel и разрушение ГО, то дела плохи (мягко говоря). Теперь главное уточнить - действительно ли была детонация водорода в ГО? Вроде они пытались сдуть ГО. Это одна из стратегий РУТА. Но может сдули вместе с водяным паром и концентрация Н2-воздух-пар вошла в зону детонации. Только предположение.
fedot




КИЕВ, 12 мар - РИА Новости. Украина, где 25 лет назад произошла крупнейшая за всю историю ядерной энергетики авария на Чернобыльской АЭС, готова направить в Японию специалистов для ликвидации аварии на атомной электростанции "Фукусима-1", вызванной сильнейшим землетрясением, сообщил в субботу пресс-секретарь украинского МИД Александр Дикусаров.
ЗЫ, мало Украине Чернобыльцев, хотят Фукусимовцев заиметь...
myatom
тут вот есть некоторые картинки по компановке BWR http://www.nucleartourist.com/areas/areas2.htm
насколько они применимы, не уверен. Но похоже, в том числе и то, что дизель-генераторы стоят со стороны моря (№36 на нижнем рисунке)
есть неприятный вопрос про место врыва и расположения бассейна выдержки, и его содержания в момент.

интересно, что писали там "typically these diesel generators are expected to operate for a minimum of 7 days."...

напомните, pls, с каким темпом должно спадать остаточное энерговыделение? Мы ведь про остаточное энерговделение говорим, да?...
fedot
После такого взрыва что то сомнительно, что только4 человека пострадали.
fedot
Цитата
Но похоже, в том числе и то, что дизель-генераторы стоят со стороны моря (№36 на нижнем рисунке)

если судить по схеме

они стоят со стороны РО, то есть, не со стороны моря
myatom
Цитата(myatom @ 12.3.2011, 18:28) *
тут вот есть некоторые картинки по компановке BWR http://www.nucleartourist.com/areas/areas2.htm
насколько они применимы, не уверен. Но похоже, в том числе и то, что дизель-генераторы стоят со стороны моря (№36 на нижнем рисунке)

нет, сорри, судя по фото - дизеля не со стороны моря
Nut
Цитата(myatom @ 12.3.2011, 17:28) *
тут вот есть некоторые картинки по компановке BWR http://www.nucleartourist.com/areas/areas2.htm
насколько они применимы, не уверен. Но похоже, в том числе и то, что дизель-генераторы стоят со стороны моря (№36 на нижнем рисунке)
есть неприятный вопрос про место врыва и расположения бассейна выдержки, и его содержания в момент.

интересно, что писали там "typically these diesel generators are expected to operate for a minimum of 7 days."...

напомните, pls, с каким темпом должно спадать остаточное энерговыделение? Мы ведь про остаточное энерговделение говорим, да?...


Из картинки видно, что ГО находится внутри реакторного здания (негерметичного). Думаю ТАК взорваться скорее всего мог водород в ГО. Тем более предыдущие действия могли к этому привести. По ДГ - это имеется ввиду, что топлива (и других ресурсов) хватит на 7 суток работы. Правда не под водой. Остаточное - по экспоненте.
Nut
А я че-то по картинке не могу определить с какой стороны море. ДГ видно, действительно №36 примыкает к реакторному отделению, а где море (или цирк.насосы) не видно.
Nut
сорри, вижу №19 циркводоводы идут от БНС
myatom
вот еще некоторые источники, разной степени оперативности:

МАГАТЭ alert log http://www.iaea.org/press/
МАГАТЭ твиттер http://twitter.com/#!/iaeaorg/
МАГАТЭ на фейсбуке www.facebook.com/iaeaorg

там более-менее регулярные обновления


TEPCO Press Room http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...se/index-e.html
Noriyuki SHIKATA Director of Global Communications at Prime Minister's Office of Japan. http://twitter.com/#!/norishikata
(кстати, последний написал 3 часа тому "Blast was caused by accumulated hydrogen combined with oxygen in the space between container and outer structure. No damage to container.")

конечно, WNN, в том числе http://www.world-nuclear-news.org/RS_Battl...rs_1203111.html

Nut
Ну если действительно так, и ГО не повреждена, то это радует. Только не очень понятно, откуда за пределами ГО взялось столько водорода.
AtomInfo.Ru
Так что постановили, господа эксперты? smile.gif

У нас данные, что взрыв в машзале.

house

В Москве было не более 3 баллов. действительно качались люстры, и неуютно себя чувствовали жители высотных одноподъездных домов.
Nut
Цитата(AtomInfo.Ru @ 12.3.2011, 18:31) *
Так что постановили, господа эксперты? smile.gif

У нас данные, что взрыв в машзале.

Так они вроде сами сообщили, что в реакторном отделении, но за пределами ГО и она не повреждена. Хотя, действительно, на картинке не видно точно. Развитие событий шло по пути взрыва не в машзале. Только мнение.
fedot
Цитата(AtomInfo.Ru @ 12.3.2011, 18:31) *
У нас данные, что взрыв в машзале.



Если РО в таком виде, то от машзало должно остаться пустое место, в таком случае.
Цитата
Названа причина взрыва на японской АЭС

Взрыв на АЭС в Японии
12.03.2011
Причиной взрыва был отказ насосной установки

Причиной взрыва, произошедшего 12 марта на АЭС "Фукусима-1" в Японии, стал отказ насосной установки, которую рабочие использовали для охлаждения реактора, сообщает CNN.

Японские чиновники подчеркнули, что взрыв произошел не в самом реакторе, и серьезных повреждений защитная оболочка реактора не получила. В результате взрыва пострадали четверо рабочих, они были госпитализированы с травмами, не представляющими опасности для жизни.
http://lenta.ru/news/2011/03/12/cause/
AtomInfo.Ru
QUOTE(Nut @ 12.3.2011, 19:39) *
Так они вроде сами сообщили, что в реакторном отделении, но за пределами ГО и она не повреждена. Хотя, действительно, на картинке не видно точно. Развитие событий шло по пути взрыва не в машзале. Только мнение.


Они там много чего сообщают, потом сами назад отыгрывают.

За машзал точно не поручусь, но пока вот есть такие данные. Подтвердить или опровергнуть пока не можем.
Nut
Опять же непонятно, что могло в машзале так взорваться. Хотя там одноконтурная схема, мало-ли что они там прятали.
AtomInfo.Ru
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.3.2011, 19:41) *
Они там много чего сообщают, потом сами назад отыгрывают.

За машзал точно не поручусь, но пока вот есть такие данные. Подтвердить или опровергнуть пока не можем.


Ну машзал нам тоже удивительно. Всё равно, проверяем информацию.
инженер_Гарин
Цитата(AtomInfo.Ru @ 12.3.2011, 20:41) *
Они там много чего сообщают, потом сами назад отыгрывают.

За машзал точно не поручусь, но пока вот есть такие данные. Подтвердить или опровергнуть пока не можем.



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/9...screen_shot.jpg

Судя по фото разрушения значительные, обстройку снесло напрочь. Причина? скорее всего отсутствие пресной воды (технической) поэтому будут заливать каркас, или что там осталось, морской. С учетом того, что перегрузмашину и кран, скорее всего снесло вместе с обстройкой, назревют большие проблемы по разборке реактора и выгрузке АЗ, если осталось куда выгружать. Долго-ли простоит все хозяйство в морской воде вряд-ли кто ответит сразу.
Nut
Да, это уж точно не машзал. Они вроде уже говорили, что заливают а.з. морской водой. Ну это и правильно, если больше нечем. Насчет разборки РУ, так наверное вопрос вообще не стоит
AtomInfo.Ru
QUOTE(Nut @ 12.3.2011, 20:07) *
Да, это уж точно не машзал. Они вроде уже говорили, что заливают а.з. морской водой. Ну это и правильно, если больше нечем. Насчет разборки РУ, так наверное вопрос вообще не стоит


В Москве машзал тоже не подтвердили. Так что, пока отбой.

Это к вопросу о качестве информации, которая идёт из Японии.

сергей
Если все таки машзал,то для примера на "нашем" ВВЭР1000 в машзале около 200т масла и водородная система охлаждения генератора.
AtomInfo.Ru
Сейчас должны появиться спутниковые фото. Может, чего интересное будет.
Nut
масло вряд ли так взорвется
oksana
95% пароциркониевая реакция и взрыв гремучего газа...
Nut
Цитата(oksana @ 12.3.2011, 19:53) *
95% пароциркониевая реакция и взрыв гремучего газа...

может даже 96%
инженер_Гарин
Откуда взялось утверждение, что дизельгенераторы заливались водой? Вроде официально это не заявлялось, да и на снимках не видно присутствия цунами на промплощадке.
Русская версия IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.