 Землетрясение и цунами, Япония |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
 22.3.2011, 23:45
Сообщение
#3141
|
|
|
Эксперт  Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111  |
Цитата(MVVAlt @ 22.3.2011, 8:52)  Оф. данные:  По воде. По нашим нормативам - УВ (уровень вмешательства) по ПИТЬЕВОЙ ВОДЕ: для J-131 НРБ-99/2009 дает 6,2 Бк/кг. Сообщение отредактировал Dozik - 22.3.2011, 23:46 |
 |
 
|
 22.3.2011, 23:50
Сообщение
#3142
|
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 243 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 284 |
Оффтопик
Цитата(Dozik @ 22.3.2011, 23:24) А вот, кстати, в рекомендациях про принятие KJ для беременных - в наших книжках, например"Токсикология радиоактивных веществ..." есть рекомендация при принятии йодной профилактики берменными принимать KClO4 - 0,7 г. Вроде как нейтрализует негативное воздействие на плод. Книжка на работе - если кого интересуют, могу отсканить страницы. Прелюбопытно конечно было бы глянуть сей тугамент, особливо учитывая что перхлорат калия является сильным окислителем, да к тому же противопоказанием к применению является беременность ... Сообщение отредактировал Neptun - 22.3.2011, 23:54 |
|
|
|
|
22.3.2011, 23:55
Сообщение
#3143
|
|
|
Топливо где-то рядом Группа: Haunters Сообщений: 407 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 613 |
Может кто еще не видел, кликайте:
 Фотка в малом разрешении, в оригинале видно горячие объекты в №4 здании, так же больше четкости в обломках №3.  Фон вокруг АЭС: за машзалом напротив №3 у воды 40-55 mSv/hr, у самого блока №3 80-150 mSv/h. Автора я не нашел, источник тоже. Сообщение отредактировал Binary Star - 23.3.2011, 0:01 |
|
|
|
|
22.3.2011, 23:55
Сообщение
#3144
|
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Цитата(Binary Star @ 22.3.2011, 1:29) Ничего до вас не долетит.  Можно хватануть только если покупать молочко из префектуры Ибараки и др., так же Б/У авто с правым рулем.  В Цукубе фон держится весь день: 0.31-0.39 uSv/hr, спектр пыли не делали из-за дождя. (March 21 No update the data because of rain) http://www.aist.go.jp/aist_e/taisaku/en/me...ment/index.html Согласен с автором. На большинстве рисунков по распространению выбросов не учтено разбавление и осаждение. На сайте Росгидромета с учетом того: разбавление по Камчатке порядка в 10 в 15 раз. |
|
|
|
|
22.3.2011, 23:57
Сообщение
#3145
|
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Цитата(Neptun @ 22.3.2011, 23:50) Оффтопик Прелюбопытно конечно было бы глянуть сей тугамент, особливо учитывая что перхлорат калия является сильным окислителем, да к тому же противопоказанием к применению является беременность ... Завтра скопирую. Ближе к вечеру - запощщу... Работа, однако. |
|
|
|
|
22.3.2011, 23:57
Сообщение
#3146
|
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 341 Регистрация: 18.3.2011 Из: Калифорния Пользователь №: 32 567 |
Цитата(Binary Star @ 22.3.2011, 13:32) Такое наверно мелькало, у меня уже 14ч лежит: & http://img717.imageshack.us/i/va4th.jpg/ Карта фона на АЭС в мЗв/ч. (mSv/h) Retrospect, так сказать. Euronews - Съемки №3, из Цукубы со спектрометром (скорее всего, я сроскользнул с sound off): http://www.youtube.com/watch?v=2BEgYP48yBg...player_embedded Вот. А теперь берем и считаем, кто тут есть из действующих физиков, соотношение изотопов цезия или йода (между разными веществами считать нельзя потому у них разное поведение), и пытаемся понять, как давно цепная реакция произошла. Даст некоторое понимане тому, была ли самопроизвольная цепная реакция в басейне или нет... Приду домой тоже посчитаю... |
|
|
|
|
23.3.2011, 0:00
Сообщение
#3147
|
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 341 Регистрация: 18.3.2011 Из: Калифорния Пользователь №: 32 567 |
Цитата(Binary Star @ 22.3.2011, 13:55) Может кто еще не видел, кликайте: Фотка в малом разрешении, в оригинале видно горячие объекты в №4 здании, так же больше четкости в обломках №3. Нда. Выходит что в первом все хуже чем в третьем? Мне все интересно, когда они дырки в крыше 2-го сделают? Или ждут когда она сама улетит, при очередной _начали качать воду и через час крыша улетела_ (и так три раза)? |
|
|
|
|
23.3.2011, 0:07
Сообщение
#3148
|
|
|
Топливо где-то рядом Группа: Haunters Сообщений: 407 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 613 |
|
|
|
|
|
23.3.2011, 0:10
Сообщение
#3149
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 35 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 442 |
Правильно ли я понимаю, что присутствие Co-58 в морской воде однозначно свидетельствует об утечке из корпуса реактора?
|
|
|
|
|
23.3.2011, 0:13
Сообщение
#3150
|
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 188 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 272 |
Цитата(myatom @ 22.3.2011, 19:18) Журналисты, поначалу собравшие в кулак остатки школьных знаний, постепенно возвращаются в привычное "гуманитарное" состояние  http://atominfo.ru/news5/e0639.htm - РИА Новости: "Температура воды в хранилище ядерного топлива 2-го реактора японской АЭС снизилась вдвое" что-то около жидкого азота. Просто они, как нормальные люди, меряют в цельсиях, а не в кельвинах. |
|
|
|
|
23.3.2011, 0:15
Сообщение
#3151
|
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Цитата(al2009 @ 21.3.2011, 20:15) Much ado about nothings. Спасибо за пересказ содержимого представленных вам ссылок. так вы можете привести РЕАЛЬНЫЕ характеристики установки на которой производились замеры ? Или нет ? ( или не хотите , - просто для понимания ) . . Если вас это интересует - зайдите на сайт Канберры: у них хороший раздел по ТТХ для ОЧГ детекторов. Встречный вопрос: А на кой вам "реальные" характеристики? Чего вы хотите? Человечьим языком скажите. Без всяких криков про "украденный комптон"? |
|
|
|
|
23.3.2011, 0:19
Сообщение
#3152
|
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 447 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 277 |
Доброе утро! Удачного дня, Фукусима.
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html |
|
|
|
|
23.3.2011, 0:33
Сообщение
#3153
|
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
Цитата(aprudnev @ 22.3.2011, 23:57) Вот. А теперь берем и считаем, кто тут есть из действующих физиков, соотношение изотопов цезия или йода (между разными веществами считать нельзя потому у них разное поведение), и пытаемся понять, как давно цепная реакция произошла. Даст некоторое понимане тому, была ли самопроизвольная цепная реакция в басейне или нет... Приду домой тоже посчитаю... Особенно не получится. Много разных параметров. Вот соотношение для йода и одного из цезиев при выгорании порядка 20 тыс. Мвт*сут/т для ВВЭР-440 в Бк:  Примерно, совпадает. Сообщение отредактировал Dozik - 23.3.2011, 0:36 |
|
|
|
|
23.3.2011, 1:55
Сообщение
#3154
|
|
|
Ликвидатор Группа: Haunters Сообщений: 164 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 152 |
Цитата(petunder @ 22.3.2011, 20:02)  Конечно вода, посмотрите, что струячит сверху. Так эта вода еще и разбивается об обломки 4 блока и частично падает вниз. А японцы ПРОГУЛИВАЮТСЯ среди радиоактивного пекла, да еще и падающего сверху в растворе воды. Либо там НЕТ радиации, либо эти двое просто сошли с ума Кажется кто-то тут хотел харакири? Получайте! |
|
|
|
|
23.3.2011, 2:01
Сообщение
#3155
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 16 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 726 |
Как это понимать? Все уже не раз обсуждали и роботом в бетононасосы повышенной высоты вылета стрелы и вот 10 лней прошло:
Автомобиль, оборудованный стрелой повышенной длины, начал подачу воды в реакторное здание блока №4. Операция по подаче воды началась в 17:17 (11.17 мск). Стрела имеет максимальный вылет 58 метров и используется для заливки бетона в многоэтажные здания. Производительность этого устройства до 160 тонн в час. Планировалось, что закачка воды с помощью данной спецтехники будет продолжаться 3 часа. |
|
|
|
|
23.3.2011, 3:32
Сообщение
#3156
|
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Цитата(petunder @ 22.3.2011, 19:40) Все заметили маленькое несоответствие? Во время заливки из бетономешалки разрушенного 4 блока со стороны БВ, т.е., должно быть сильно радиоактивно, два товарища, один в желтом, другой в белом, БЕЗЗАБОТНО прогуливаются под падающей сверху водой, которая омывает радиоактивные обломки... Сегодня по зомбиящику промелькнуло, что около 200 добровольцев из народа используется TEPCO на аварийной АЭС. Платят им типа около по 130 баксов в день. Видимо эти двое "ликвидаторов" из народа. Но это форменное безумство какое то - тупо стоять стоять и пялиться как вода течет сверху вниз на таком близком расстоянии от поврежденного энергоблока с такими огромными уровнями радиации (какие TEPCO сообщало). Или это вообще съемки не с Фукусимы-1?? Или у этих двух граждан какие-то супер неведомые нам радиозащитные гермокостюмы? Сообщение отредактировал VBVB - 23.3.2011, 3:36 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
|
23.3.2011, 3:43
Сообщение
#3157
|
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Цитата(cluster @ 22.3.2011, 22:05) Скорее всего на них брызгает сверху условно чистая морская вода. Судя по тому, что забор морской воды производятся из той же акватории станции куда же и смываются в течении нескольких прошедших дней все осаждающиеся из аэрозолей и вымываемые из БВ радиоактивные нуклиды, можно сделать вывод, что группа камикадзе-ликвидаторов уже на месте подключилась к работе по расчистке радиоактивных развалин. Рисковые мужики у японцев... По видимому саркофаг(и) никто строить и не собирается. Разрушенные энергоблоки помоют, почистят, надстроят, подкрасят и снова в работу пустят через несколько месяцев ... -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
|
23.3.2011, 3:54
Сообщение
#3158
|
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Цитата(ap08 @ 23.3.2011, 0:10) Правильно ли я понимаю, что присутствие Co-58 в морской воде однозначно свидетельствует об утечке из корпуса реактора? Видимых причин появление 58Со в морской воде акватории АЭС может быть две. 1. Из разрушенных твэлов, ранее хранившихся в БВ, а сейчас непонятно где находящихся. 2. Из разрушенных твэлов, активной зоны реакторов, которая прокачивалась морской водой. В реакторе (видимо второй) есть течи. Скорее первая причина. До сих пор не пойму, а экспресс-анализ той же морской воды по нуклидам трансуранидов никак нельзя было сделать? Уже на протяжении последних суток несколько анализов на плутоний можно было выполнить в удаленных лабораториях как минимум 3-4 методами. Или эти данные пока знать никому не надо? Какой то у них бардак по мониторингу радионуклидов при аварийных ситуациях на АЭС. Вот пример как частная корпорация к последствиям радиационных аварий относится. Сообщение отредактировал VBVB - 23.3.2011, 4:04 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
|
23.3.2011, 3:59
Сообщение
#3159
|
|
 Опытный Группа: Haunters Сообщений: 138 Регистрация: 20.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 32 680 |
Цитата(VBVB @ 23.3.2011, 3:43) Рисковые мужики у японцев... По видимому саркофаг(и) никто строить и не собирается. Не думали о том, что это специально подсунутное видео? Ну типа : смотрите , как тут безопасно. -------------------- |
|
|
|
|
23.3.2011, 4:02
Сообщение
#3160
|
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 341 Регистрация: 18.3.2011 Из: Калифорния Пользователь №: 32 567 |
Цитата(VBVB @ 22.3.2011, 17:54) Видимых причин появление 58Со в морской воде акватории АЭС может быть две. 1. Из разрушенных твэлов, ранее хранившихся в БВ, а сейчас непонятно где находящихся. 2. Из разрушенных твэлов, активной зоны реакторов, которая прокачивалась морской водой. В реакторе (видимо второй) есть течи. Скорее первая причина. До сих пор не пойму, а экспресс анализ той же морской воды по нуклидам трансуранидов никак нельзя было сделать? Или эти данные пока знать никому не надо? Скорее первое. |
|
|
|
|
10 чел. читают эту тему (гостей: 10, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 9:29 |