Вообще то непонятки с уровнями, в разных источниках абсолютно разные. Достоверна одна цифра - 267 МИКРО в воротах - которая нам ничего вообще не дает. Ну и загадочная карта которая может и правильная, а тогда уровни порядка 1 - 5 рентген в час в некоторых точках.



Сообщение отредактировал aprudnev - 23.3.2011, 22:37

Скажите пожалуйста, что это значит?

Neutron beam observed 13 times at crippled Fukushima nuke plant

отсюда:http://english.kyodonews.jp/news/2011/03/80539.html

Я правильно понимаю что нейтронный поток, это самоподдерживающаяся яденная реакция?

ТОЧНУЮ ССЫЛКУ В СТУДИЮ! А то сколько сводок не читаю, везде все цифры в 260 - 500 Микро, а самые - самые пики после взрывов - пара тысяч все тех же Микро...

Вот тут http://www.nuclear.ru/rus/press/nuclearenergy/2120029/

Вы прежде чем тон повышать, на пару страниц назад отмотайте


Там все в милли

Что считать потоком. Если там просто датчик показал значение выше нуля - то это все что угодно вплоть до космических лучей. Да и какие то нейтроны и при распадах топлива выделяются.

То что они намеряли - на пределе чувствительности:


Короче, сидят гадают, потому что это может быть все что угодно, вплоть до _грузовик с источником нейтронов рядом проехал_. Что они знают точно - что все остальное время никаких даже намеков на СЦР там не было. Ну и кроме того, на растоянии 1 км от станции мерять нейтронные потоки - достаточно интересная метода.

Я бы отправил это сообщение в топку - в категорию ОБС.

Уважаемые искатели информации и эксперты, меня все таки внезапно взолновала ситуация на Фукушима Daini. Все что смог найти это то,что охлаждение там не исправно, но температура в среднем не повышается http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...11032305-e.html
Такие сообщения уже несколько дней, о каких либо мерах принимаемых для поддержки низкой температуры не говорится....
то ли я дурак, то ли лыжи не едут) извиняюсь если туплю, заранее

Все зависит от того, что именно Вы хотите получить от покупки.
Во-первых, есть дозиметры и радиометры. Дозиметры показывают дозу радиации, которую Вы получили за некоторый период времени. Это означает, что их надо постоянно носить с собой включенными. Радиометры показывают текущий уровень радиоактивного излучения. Во-вторых, бытовые и полупрофессиональные модели могут мерять только уровень гамма- и, возможно, бета-излучения.
Когда я в свое время решал аналогичную задачу, я в итоге выбирал между Радэкс РД-1706 и армейским ПД-5б. Потому что все те навороты, за которые просят 10+ тысяч рублей, мне оказались не нужны: я хотел просто иметь возможность измерить уровень излучения в месте, где я нахожусь. В итоге остановил свой выбор на Радэксе т.к. его можно носить в кармане.
По опыту использования: у меня не было возможности проверить корректность его показаний в сравнении с более точными приборами или где-нибудь в "загрязненной" местности, но, например, большое количество гранита он отслеживал и показывал 0.16 мкЗв/ч вместо обычных 0.09-0.12 мкЗв/ч. Мне, как обывателю, этого пока что было достаточно.

Ну, блин, началось. Нет, не было, и не будет там 996 Чернобылей. Отсутствует механизм, способный все это топливо распылить в атмосфере. Спите спокойно.

Пары любого изотопа йода должны иметь одинаковый фиолетовый оттенок. Изотопы по определению не отличаются друг от друга по химическим свойствам.

Ну, вообще-то там написано, что на всех блоках нет утечки теплоносителя в контейнмент. А так же присутствует внешнее питание.

Дело в том, что в ОФИЦИАЛЬНОМ биллютене цифры радиации НА ГРАНИЦЕ СТАНЦИИ - 250 микрозивертов. У блока - есть данные что ЗАФИКСИРОВАННО 400 МиллиЗивертов в час. Понимать можно как угодно:

Levels as high as 400 millisieverts per hour have been registered at the plant itself. - вообще говоря, фраза означает _однажды было намеряно аж 400_ а не _сейчас там 400_.

Короче, нужно искать сайт с достоверными данными по точкам. А то понять невозможно. Хотя конечно, все странно, и если работы остановили, значит уровни в сотни миллиЗивертов а не микро - это очевидно и подтверждает данные про 50 рентген в каких то точках (типа _над реактором_). Что то я все перерыл, ничего достоверного кроме
- одной цифири в официальном биллютене (радиация на входных воротах - тоже мне, суперценная информация)
- кучи разноречивых цифирей в разных агенствах
- и до кучи _журналисты приехали, померяли и намеряли совершенно иное_ (но без цифр)
ничего разумного найти не удалось. И что значит фраза выше - тоже неясно - потому что на станции можно намерять что угодно, важно ГДЕ... Не нравится мне все это - цифра 50 рентген похожа на ОБС, но и что там на самом деле, неясно.

Сообщение отредактировал aprudnev - 23.3.2011, 22:18

Во всех СМИ уже пару дней как фигурирует цифры 500 милли зиверт. Например тут. Сообщение от Киодо на английском чуть выше было в теме.

Где вы микрозиверты разглядели?

Сообщение отредактировал satchitananda - 23.3.2011, 22:21

да я и так сплю спокойно... вы за мой сон не переживаете.. просто попросил расписать максимально худшую картину и мне ответили.. не люблю неопределённости а так прикинул что если что рыпатся безполезно так сразу спокойнее стало а то что такое будет наверное меньше 0.00000001 вероятность (хотя кто этих японцев знает.....)... но блин малоли.. учитывая то сколько ущерба это может нанести...... а по поводу разносить... я как понимаю там дофига всего щя в руинах и вполне найдется чему гореть... уверены что там нефтезаводика полуразрушенного рядом нет? да и в море упавшие пара АЗ врятли экологию улучшат...

все написанное имхо. да и вообще по сути бредни

Сообщение отредактировал ktotom7 - 23.3.2011, 22:25

Да знаю я эту любительскую картинку. Толку то с нее! Кроме того, на ней тоже нигде нету 50 РЕНТГЕН в час, есть 5 ПРЯМО У СТЕНЫ (там куда обломки попадали из бассейна). То, что прямо у стен и внутри могут быть любые уровни, мы и так знаем. Пока что по картинке - на дорожках уровни около 1 рентгена в час, что еще как то можно съекстропалировать с официальным 267 микро на воротах (ворота могли быть где угодно).

нужны официальные данные а не любительские картинки и не перевранные рейтером или киото сообщения.

Ну, человек хочет верить в то, что все хорошо - normalcy bias называется. По моей карте 150 мЗв/ч у 3-его, 50 мЗв/ч за третим машзалом, сегодня выброс из №3 - 500 мЗв/ч (50 Рентген в час) - что тут странного?



Сообщение отредактировал Binary Star - 23.3.2011, 22:25

Если честно, то русские сайты я на эту тему вообще не читаю - там почти все умудряются искажать. В официальной сводке идут микро.

Дайте официально на Kyodo где work halted & 500 uSv/h detected. Иначе позвольте прЕкратить троллить.

Сообщение отредактировал Binary Star - 23.3.2011, 22:29

Не знаю как сказать. Только нецензурнье слова приходят в голове.

Говорю по памяти норматив для Болгарских войск связи:
Кабель телефонный бронированный 600 пар, деревянные треноги 2.5-3м, катушку ручками - 2-3 км/ч,
Кабель телефонный бронированный 600 пар, деревянные треноги 2.5-3м, катушка на "Урале" - 5 км/ч
(Здесь и время чтоб всех 600 пар присоединять)

Кабель 22kV, трех фаз+ноль, 185 кв.мм на фазу, деревяннье триноги 2.5-3м, катушка на урале - 5 км/ч
Кабель 22kV, трех фаз+ноль, 185 кв.мм на фазу, по земле, катушка на урале - 8 км/ч

Ето зимный норматив, какой был летный не помню.

Сообщение отредактировал Dimo - 23.3.2011, 22:32

мелтдаун и так уже есть и произошёл , что японцы и признали , потому что деваться некуда ...
Оффтопик
koctya

Хотелось бы сочетание дозиметрии и радиометрии так сказать в одном флаконе , если это в принципе возможно.
Спасибо за советы. Посмотрю что вы посоветовали ...

Посмотрел на радэкс - что-то по внешнему виду "хлипоковат" , имхо конечно , желательно чтобы прибор был "брутален" т.е так сказать "армейский вариант" для полевых условии, т.е чтобы выдерживал жесткие условия - падения и т.п., можно даже со стрелочным индикатором - ну не доверяю я как то жк цифири

"Повеселило" кстати на одном сайте - http://www.medtex.nnov.ru/dozimetr.htm

Народ видимо в отличие от говорящих голов уже не верит !

В порядке "научного бреда" :
Вот интересно: если реактор например в лаву кинуть ? расплавиться топливо или что с ниму будет ? Вопрос конечно может глупый, но всё же

Сообщение отредактировал Neptun - 23.3.2011, 22:40