Землетрясение и цунами, Япония |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Землетрясение и цунами, Япония |
5.4.2011, 6:35
Сообщение
#4701
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 87 Регистрация: 17.3.2011 Из: Приморский край Пользователь №: 32 463 |
Я знаю кто спасет гордый народ островной империи!
|
|
|
5.4.2011, 6:41
Сообщение
#4702
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 12 Регистрация: 20.3.2011 Пользователь №: 32 675 |
|
|
|
5.4.2011, 6:41
Сообщение
#4703
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 27 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 423 |
Udjin, ю мэйд май дэй!
Сообщение отредактировал onedrey - 5.4.2011, 6:56 |
|
|
5.4.2011, 6:49
Сообщение
#4704
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 293 Регистрация: 22.3.2011 Из: Алма-Ата Пользователь №: 32 751 |
|
|
|
5.4.2011, 6:51
Сообщение
#4705
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 12 Регистрация: 20.3.2011 Пользователь №: 32 675 |
|
|
|
5.4.2011, 7:00
Сообщение
#4706
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 11 Регистрация: 20.3.2011 Пользователь №: 32 682 |
Это из области фантастики! Сие вооще невозможно! Ну это Вы зря, заморозку довольно широко применяют при строительстве на обводнённых грунтах, как правило при строительстве шахт и тунелей. Можно было-бы временно заморозить полосу между АЭС и берегом и под её прекрытием выкопать траншею и забетонировать. |
|
|
5.4.2011, 7:13
Сообщение
#4707
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 293 Регистрация: 22.3.2011 Из: Алма-Ата Пользователь №: 32 751 |
Ну это Вы зря, заморозку довольно широко применяют при строительстве на обводнённых грунтах, как правило при строительстве шахт и тунелей. Можно было-бы временно заморозить полосу между АЭС и берегом и под её прекрытием выкопать траншею и забетонировать. Площадь и глубина проморозки при строительсве шах и тунелей не соизмерима для данной ситуации, плюс море, практически бесконечный источник съема тепла, так что сначала придется начать с заморозки моря. ИХМО. |
|
|
5.4.2011, 7:36
Сообщение
#4708
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 11 Регистрация: 20.3.2011 Пользователь №: 32 682 |
Площадь и глубина проморозки при строительсве шах и тунелей не соизмерима для данной ситуации, плюс море, практически бесконечный источник съема тепла, так что сначала придется начать с заморозки моря. ИХМО. Ну ширина нужна небольшая-0,5м вполне хватит, а вот глубина до скалы и море помоему непомешает-заморозка то будет в близи АЭС, а потом траншея, кстати грунт довольно хороший теплоизолятор. |
|
|
5.4.2011, 7:56
Сообщение
#4709
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 293 Регистрация: 22.3.2011 Из: Алма-Ата Пользователь №: 32 751 |
Ну ширина нужна небольшая-0,5м вполне хватит, а вот глубина до скалы и море помоему непомешает-заморозка то будет в близи АЭС, а потом траншея, кстати грунт довольно хороший теплоизолятор. На счет 0,5м, немловато ли будет! Глубина до скалы? А был ли мальчик? Грунт там похоже насыпной, имеется наличее грунтовых вод, Грунтовые воды от морского течения, тобишь давление морского течения. Вот и получается что заморозить море надо! .... а канальчиковы власти колют нам второй укол! |
|
|
5.4.2011, 8:10
Сообщение
#4710
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 207 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 485 |
Списки составляли в 1950г. - и, другими словами, американцы ставили эксперимент на людах - а они то вряд ли позволили затесаться посторонним. Понятно. То есть данные - плинтусо-потолочные. Несущие, скорее всего политическую мотивацию, дополненную ценной для амеров клинической картиной "интересных случаев" по "интересным экспериментам". Вся эта кагорта раписана: кто сколько получил. Так, у 36459 доза не превышала 5 мЗв. У 7169 человек - дозу установить не удалось. У 50113 человек - средняя доза составила 0,2 Зв. В принципе, только у этой группы отмечалась статистически значимое превышение частоты заболеваний (376 случаев). Кстати, дозу свыше 1 Зв (100 рентген) получили 2287 чел. Вообщем, эта достаточно изученная тема. Для амеров. Полагаю, что джапы даже не знают. Так что последний ибакуся, по-видимому, - все же отдал концы. Все остальное, полагаю, - суть операция "информационного прикрытия". В стиле "в чернобыльской зоне отчуждения" - жить, вобщем-то - "комфортно". Суть дела как всегда в глубокомысленных умолчаниях ( кому где и для чего жить комфортно ). То есть - "вся жизнь игра" ( "что, где, когда" - в реальности ). Сообщение отредактировал al2009 - 5.4.2011, 8:19 |
|
|
5.4.2011, 8:27
Сообщение
#4711
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 27 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 423 |
В соседней ветке для профессионалов люди копья ломают, приводят цифры, факты, карты прибрежных течений, которые говорят, что очень даже повлияют, а вы так с плеча "никак не повлияет". Аргументируйте тогда уж. Вот что нашел, про слив жидких отходов на нашем ВМФ Цитата Контурные воды реакторов и другие ЖРО сливались в моря с 1959 года. Последнее захоронение, ЖРО в море было осуществлено 1 ноября 1991 года. Эта практика может быть возобновлена, если не будет найдено приемлемого решения. Согласно требованиям к сбросу ЖРО, установленным ВМФ СССР в 1962 году, удельная активность для долгоживущих радиоизотопов не должна превышать 370 Бк/л, для короткоживущих – 1850 кБк/л. Соблюдались ли эти требования - неизвестно. Анализ практики захоронения ЖРО в морях показывает, что наиболее высокоактивные отходы захоранивались в трех районах северной части Баренцева моря. ЖРО с меньшей концентрацией радионуклидов затапливались недалеко от побережья Кольского полуострова. На карте 1 представлены районы захоронения ЖРО в Баренцевом море. С 1959 по 1991 гг. в Белом море были захоронены ЖРО активностью 3,7 ТБк, в Баренцевом море – 451 ТБк, в Карском море – 315 ТБк. ЖРО активностью 430 ТБк были слиты в море в результате аварий в хранилищах отработавшего ядерного топлива, на подводных лодках и атомном ледоколе «Ленин». Суммарная активность жидких радиоактивных отходов, захороненных в Белом, Баренцевом и Карском морях – 880 ТБк (23771 Ки). А у нас в Японии сколько Бк/л и сколько всего Ки? Сообщение отредактировал onedrey - 5.4.2011, 8:48 |
|
|
5.4.2011, 8:57
Сообщение
#4712
|
|
Самые свежие новости!!! Группа: Haunters Сообщений: 203 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 136 |
Вот что нашел, про слив жидких отходов на нашем ВМФ А у нас сколько Бк/л и сколько всего Ки? Ну не сравнивайте тоталитарные ядерные отходы кровавых Иванов и нежные японские радиоактивные отходики. Это у бессердечных комиссаров сливают в воду по нормативам, а в цивилизованных странах бухают в океан не глядят. NEWS ADVISORY: Radioactive iodine 7.5 mil. times legal limit found in seawater near No. 2 reactor Legal limit для обычной морской воды в Японии по 131 йоду 0.04 Бк/см. куб или 40 Бк/л. 40х7,5 милл = 300 000 кБк/л Ауууу, Беллона, аууу Гринпис - где истерики в СМИ, которые так легко вам удавалиь по сбросам ОЯТ Северного Флота? |
|
|
5.4.2011, 9:05
Сообщение
#4713
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 152 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 725 |
ну на самом деле особо на океан все это не повлияет. Объемы не те. Может повлиять на какую нибудь локальную популяцию какой нибудь морской живности и не более того. как раз очень даже повлияет. локально - восточное побережье хонсю от сангарского пролива до токио - уже. насколько дальше пойдет на юг - пусть японцы беспокоятся. но пойдет. в перспективе - если северо-восточный след http://www.iaea.org/newscenter/images/dispersion-900.gif имеет устойчивое течение(возможно его размывает течение из сангарского пролива, информации не имею) http://www7320.nrlssc.navy.mil/EAS16_NFS/today/NFC/jesnv.gif http://www.pacificinfo.ru/data/cdrom/2/HTM...otsk/Fig2_1.GIF то будет заражен р-н восток хоккайдо-южнокурильские острова-южная часть охотского моря(южная корея кстати протест в связи со сливом воды уже заявила- хотя вода до нее не дойдет, а в РФ обсуждают цену за поставки газа в япониию). хотя калифорнии разумеется пока ничего не грозит. Суть- наморозить вокруг Фукусимы айсберг. Морозильники забурить и в грунт- создать аналог вечной мерзлоты. не так. метро надо строить под блоками, для укрепления фундаментов и создания организованного(в трубы) водоотвода в эти подземные галереи учитывая разбавку грунта "водичкой" - вероятно при строительстве без заморозки не обойтись. собственно общий план действий видится такой 1. засыпать створ волноломов, предварительно введя в "бассейн"(получится из части моря внутри волноломов) 2-3 земснаряда и плавкран (понадобятся для намыва дамбы внутри бассейна- разделение его желательно для снижения попадания стоков в океан) 2. направить в образовавшийся бассейн всю воду из коллекторов 4-х реакторов. грунтовую воду - сбрасывать туда же. 3. установить на бережку насосную станцию и качать воду из "бассейна" с таким отбором, чтобы инфильтрация через стенки дамб волноломов была направлена из моря. не забывать про "механическое перемешивание" вод в бассейне. водичку грузить на наливные суда(танкера имеют разную осадку, в тч меньше 5 метров). вероятно первоначально отвозить на СВО других станций (в первую очередь на Фукусиму-2). в перспективе смонтировать установку СВО на берегу бассейна. ну и ПЗО поможет(только не надо его пачкать вблизи аварийной станции - на той же Фукусиме-2 вполне справится) 4.одновременно с этими процедурами нужно выгружать ОЯТ из всех возможных БВ(т.е. хранилища, БВ5 и БВ6) на пароходы. Не уверен что можно- но желательно АЗ-5 и АЗ-6 туда же. Где хранить? так AREVA уже дала согласие на переработку ОЯТ. 5.строить метро, замкнув тем самым контура охлаждения 6. думать, как разгружать ОЯТ из бассейнов выдержки на 1,2 и 4-го блоках (БВ-3 уже не существует -имхо ). после их разгрузки - думать, как выгружать аварийные АЗ (вообще-то такие успешные опыты были . сухопутные гражданские спецы правда боятся.) строить некие "саркофаги" на этом месте строго не рекомендуется. Трясет, размыт грунт под фундаментами, цунами... хотя твердые кусочки оставить можно... впрочем это бред. японцы ничего дороже разрезанных газет потратить на ЛПА не желают... |
|
|
5.4.2011, 9:09
Сообщение
#4714
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 207 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 485 |
|
|
|
5.4.2011, 9:13
Сообщение
#4715
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 99 Регистрация: 21.3.2011 Пользователь №: 32 736 |
!!!
http://inosmi.ru/fareast/20110405/168089513.html "В понедельник вокруг колодца уложили соль для ванны с белыми примесями, чтобы с ее помощью обнаружить место утечки, но и это не дало результата, поскольку следа белой воды не было." |
|
|
5.4.2011, 9:25
Сообщение
#4716
|
|
Благодарность от форума Группа: Patrons Сообщений: 1 036 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 |
Lexa3110, даже если Вы возьмёте 6 кг самого что ни на есть чистого ружейного плутония 239 (а примерно столько было в ядерной бомбе Толстяк, сброшенной на Нагасаки), скатаете из него мячик диаметром примерно 10 см (т.е. обеспечите крит. массу), то мощности ядерного взрыва хватит только для того, чтобы заляпать окружающие стены расплавленным плутонием и продуктами деления (ПД). Даже при всей хитрости конструкции Толстяка, даже несмотря на то, что в Толстяке использовался нейтронный запал, при взрыве прореагировало всего процентов 20 плутония, останые 80% банально разлетелось в разные стороны. ЗЫ. Чем отличается "взрыв" от "горения"? - скоростью протекания реакции, т. е. взрыв - это очень быстрое горение, а, если быть ещё точнее, очень быстрое расширение вещества. Возьмите надутый воздушный шарик, ткните иголкой, он взорвётся. А вот реактор не взорвётся, он только расплавится, взорваться может пар или там гремучий газ... ЗЗЫ. так, в общеобразовательных целях: http://ru.wikipedia.org/wiki/Плутоний http://ru.wikipedia.org/wiki/Уран_(элемент) Я, конечно, извиняюсь, в ветке недельной давности случайно оказалась. Только крит.масса чистого плутония - 11 кг, это действительно примерно 10 см в диаметре. А вот 6 кг возможны только если вы поставили отражатели нейтронов. Объем сами посчитайте. Сообщение отредактировал Elk - 5.4.2011, 9:26 |
|
|
5.4.2011, 9:33
Сообщение
#4717
|
|
Ликвидатор Группа: Haunters Сообщений: 164 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 152 |
|
|
|
5.4.2011, 9:34
Сообщение
#4718
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 33 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 756 |
Я знаю кто спасет гордый народ островной империи! Неужели Б.В.Грызлов как радиоинженер,министр,в числе патентообладателей только лишь потому,что подпись поставил?Прям как управляющий директор завода какого нибуть. Вода везде дырочку найдет!Альтернативы воде в таком количестве не видать,хотя могли бы додуматься до добавления цементирующего коагулянта для тампонирования грунта (по большей части кварц).Где хваленые нанотехнологии?Залить раствором техколодец большого ума не надо,да еще таким образом как на фотографиях.В 21 веке живем... |
|
|
5.4.2011, 10:27
Сообщение
#4719
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 341 Регистрация: 18.3.2011 Из: Калифорния Пользователь №: 32 567 |
Ну это Вы зря, заморозку довольно широко применяют при строительстве на обводнённых грунтах, как правило при строительстве шахт и тунелей. Можно было-бы временно заморозить полосу между АЭС и берегом и под её прекрытием выкопать траншею и забетонировать. Я бы очень-очень сильно подумал прежде чем такое делать. Пока что водичка течет из станции в океан. Не в грунтовые воды, потому что с той стороны где остров есть подпор этих самых вод если они там вообще есть. А вот построив стенку, вы успешно направите радиоактивные воды внутрь острова (по тем самым подземным слоям). Может, не надо, может, пусть оно в океан выливается - он большой, куда больше несчастного острова... |
|
|
5.4.2011, 10:29
Сообщение
#4720
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 55 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 615 |
Вчера чисто случайно попал на программу время в тот момент, когда представитель Росатома докладывал Путину про слив "практически безвредной" воды. Также там сообщили про "Ландыш" (чего с ним тянули японы - непонятно?) и про то, что Россия также направит в Японию дозиметры и респираторы. Я понимаю, что "Ландыш" - спецпроект, на коленке быстро не соберешь, но дозиметры и тем более респираторы? Так все плохо или тут есть какие-то неизвестные ноу-хау в этих респираторах?
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 19:20 |