IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
800 страниц V  « < 303 304 305 306 307 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией
AtomInfo.Ru
сообщение 12.5.2011, 12:42
Сообщение #6081


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 903
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(ktotom7 @ 12.5.2011, 13:38) *
но не моглили они в какой-то момент на радостях что вода появилась накачать в ГО столько воды что через перегруз ворота в БВ натекло? если предположить что ГО хоть сколько нибудь времени не протекало... тут вроде на них ругались за то что как-то воду качают сильно...


Увы, там более печально.

Они воду накачивают, скорее, на нижние отметки (в канавки и машзалы), чем на верхние. Дыры-с, сударь. ohmy.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Udjin
сообщение 12.5.2011, 12:50
Сообщение #6082


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 87
Регистрация: 17.3.2011
Из: Приморский край
Пользователь №: 32 463



Цитата(AtomInfo.Ru @ 12.5.2011, 12:42) *
...
Они воду накачивают, скорее, на нижние отметки (в канавки и машзалы), чем на верхние. Дыры-с, сударь. ohmy.gif


Паровое охлаждение?
Зачем тогда много качать? Мож посчитать, сколько нужно в граммах?
:-))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 12.5.2011, 12:52
Сообщение #6083


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Немного новостей. Пресконференция ТЕПКИ по поводу блока 1:
Продолжение
Вопрос-ответ
Regarding the water level in the Containment Vessel of the Reactor 1:
"The pressure gauge for the Containment Vessel is working, but we cannot properly measure the water level inside the Containment Vessel. Therefore, we do not know where the water level is."

About the water that's been poured:
"We are trying to figure that out. In the initial stage when the reactor core was still hot, the water might have been evaporated and escaped from the Containment Vessel. But now, the reactor temperature is between 100 to 120 degrees Celsius, so the water would remain water. We are assuming most of the water escaped the Containment Vessel into the surrounding reactor building. However, there is no water in the northwest corner of the basement of the reactor building, as far as we can see by the camera. We don't know where the water has gone. Possibly, it may have gone to the reactor building, the turbine building, or the waste disposal facility. But we haven't identify it yet."

Потерялася Я (с) Галустян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 12.5.2011, 12:56
Сообщение #6084


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Цитата(Udjin @ 12.5.2011, 14:50) *
Зачем тогда много качать? Мож посчитать, сколько нужно в граммах?
:-))

По моим скромным и неподтвержденным наблюдениям качают они даже меньше, чем стоило бы, чтобы снимать образующееся тепло.
Да и температуры за 200 с хвостиком градусов об этом говорят. Что-то мешает. Скорей всего те же самые дырки.
Ситуация немного напоминает 1-й блок, только на температуре в 250 градусов вместо 150
Ссылка на сегодняшние данные по температурам 3го блока
Динамика температуры с начала месяца на разных сенсорах

Сообщение отредактировал eNeR - 12.5.2011, 12:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kostik
сообщение 12.5.2011, 13:10
Сообщение #6085


Химик
**

Группа: Haunters
Сообщений: 236
Регистрация: 31.3.2011
Из: Неризиновск
Пользователь №: 32 999



QUOTE(eNeR @ 12.5.2011, 13:52) *
Потерялася Я (с) Галустян

Фабрика высокоактивных ЖРО в действии... Какое тут "замкнуть контур", если они до сих пор не знаю, куда вода из 1-го блока девается.
У меня вот вопрос. Вроде на 1-м ГО даже герметичен (давление есть, раз при 120С вода все еще вода). Так при таком давлении из любой дырки не течь, а прямо таки свистать должно (что, кстати, дырку только расширяет). "Ищут давно, но не могут найти..." уж не в океан ли оно льет через какой-нить канал? иначе бы давно пробило и где-то образовалось бы горячее радиоактивное озерцо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 12.5.2011, 13:18
Сообщение #6086


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Цитата(kostik @ 12.5.2011, 15:10) *
Фабрика высокоактивных ЖРО в действии... Какое тут "замкнуть контур", если они до сих пор не знаю, куда вода из 1-го блока девается.
У меня вот вопрос. Вроде на 1-м ГО даже герметичен (давление есть, раз при 120С вода все еще вода). Так при таком давлении из любой дырки не течь, а прямо таки свистать должно (что, кстати, дырку только расширяет). "Ищут давно, но не могут найти..." уж не в океан ли оно льет через какой-нить канал? иначе бы давно пробило и где-то образовалось бы горячее радиоактивное озерцо.

А пар там есть над первым блоком или нет. Может вглубь пошло. Японский синдром ))

Сообщение отредактировал eNeR - 12.5.2011, 13:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gerst
сообщение 12.5.2011, 14:02
Сообщение #6087


Эксперт
*

Группа: Haunters
Сообщений: 66
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 32 692



QUOTE(eNeR @ 12.5.2011, 14:18) *
А пар там есть над первым блоком или нет. Может вглубь пошло. Японский синдром ))
Суровый пресс релиз у ТЭПКО. Обычно страницы на две, а тут...

Совсем суровый... особенно приложение. На фразе "Unit 4 Automatic shutdown (at 2:48 pm on march 11) All control rods are all installed." ушел курить с большими глазами... Вон оно как... ohmy.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VnV
сообщение 12.5.2011, 14:03
Сообщение #6088


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 291
Регистрация: 17.3.2011
Из: Украина
Пользователь №: 32 505



Цитата(eNeR @ 12.5.2011, 12:18) *
Суровый пресс релиз у ТЭПКО. Обычно страницы на две, а тут...

Так это по ситуации на Ф-2.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.5.2011, 14:07
Сообщение #6089


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 903
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Gerst @ 12.5.2011, 15:02) *
Совсем суровый... особенно приложение. На фразе "Unit 4 Automatic shutdown (at 2:48 pm on march 11) All control rods are all installed." ушел курить с большими глазами... Вон оно как... ohmy.gif


Gerst,

а разве нельзя в пустой реактор ввести стержни? laugh.gif

Лучи там подавим космические, чтобы не летали laugh.gif

P.S. Стёр уже человек. Это про Дайни релиз (Фукусима-2, а не Фукусима-1). smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 12.5.2011, 14:09
Сообщение #6090


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Цитата(VnV @ 12.5.2011, 16:03) *
Так это по ситуации на Ф-2.

Да. Уже снес. Это Ф2. Сорри.
По поводу 1 блока. Вроде некое подобие саркофага наклевывается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kostik
сообщение 12.5.2011, 14:12
Сообщение #6091


Химик
**

Группа: Haunters
Сообщений: 236
Регистрация: 31.3.2011
Из: Неризиновск
Пользователь №: 32 999



QUOTE(eNeR @ 12.5.2011, 15:09) *
Да. Уже снес. Это Ф2. Сорри.
По поводу 1 блока. Вроде некое подобие саркофага наклевывается.

Это еще В11 предрекал. Кодовое имя - проект Фукуяма.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rajvola
сообщение 12.5.2011, 14:17
Сообщение #6092


Когда-то учил ядерную физику
***

Группа: Haunters
Сообщений: 394
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 580



У



читаем:


http://www.asahi.com/english/TKY201105110156.html

Radioactive cesium-134 was measured at 140,000 becquerels per cubic centimeter, cesium-137 at 150,000 becquerels and iodine-131 at 11,000 becquerels, all of which are not present under normal circumstances.

The substances leaked into the pool from the nuclear reactor after fuel rods in the reactor were damaged in the explosion, TEPCO's deputy director of its nuclear power and site location division said.

Последняя фраза гласит:

Зам директора ТЕРСО по ядерной энергетике сказал: "Вся эта гадость пролилась в бассейн после того, как топливные стержни в ядерном реакторе были повреждены взрывом. "

Теперь бред из Жмеринской ветлечебницы для бешеных собак:

Топливо повреждено в АЗ реактора? Значит был взрыв водорода ВНУТРИ корпуса реактора? Разрушенное топливо уже валялось на дне реактора в воде. Взрывная камера, она же корпус реактора, выстояла. Воду из него взрывoм выпихнуло и через дренаж бассейна для паросушки и разгрузочного канала заплеснуло в БВ. Отношениe йодов/цезиев как учил Дозик: для топлива после 60 дней выдержки.

Сообщение отредактировал Rajvola - 12.5.2011, 14:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 12.5.2011, 14:17
Сообщение #6093


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Цитата(kostik @ 12.5.2011, 16:12) *
Это еще В11 предрекал. Кодовое имя - проект Фукуяма.

Подвижки в этом направлении СЕЙЧАС (сей момент) в японии делаются. Линк не дам, потерял.
Перерыл всё - не могу найти.
Показалось? blink.gif

Сообщение отредактировал eNeR - 12.5.2011, 14:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 12.5.2011, 14:24
Сообщение #6094


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Цитата(Rajvola @ 12.5.2011, 16:17) *
Теперь из Жмеринской лечебницы...

Данных для анализа мало и все наши версии - это максимум художественные произведения.
Кроме тех, которые основываются на подтвержденных/наблюдаемых фактах. Как-то так скажу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.5.2011, 14:25
Сообщение #6095


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 903
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Rajvola @ 12.5.2011, 15:17) *
Топливо повреждено в АЗ реактора? Значит был взрыв водорода ВНУТРИ корпуса реактора? Разрушенное топливо уже валялось на дне реактора в воде. Взрывная камера, она же корпус реактора, выстояла. Воду из него взрывoм выпихнуло и через дренаж бассейна для паросушки и разгрузочного канала заплеснуло в БВ. Отношениe йодов/цезиев как учил Дозик: для топлива после 60 дней выдержки.


Проблема заключается в том, что если мы дожились в реакторе до гремучки со взрывом, то вода там давно закончилась. Или её очень мало ohmy.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skv777
сообщение 12.5.2011, 14:25
Сообщение #6096


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 293
Регистрация: 22.3.2011
Из: Алма-Ата
Пользователь №: 32 751



А вот еще одно обоснование, кстати от той же ТЕПКО :

"Бассейн блока №3

Компания TEPCO опубликовала ролик, снятый подводной камерой в бассейне выдержки блока №3, а также данные спектрометрического анализа пробы воды из БВ-3.

Ролик свидетельствует о том, что в бассейне присутствует большое число посторонних предметов. А пробы воды - что в нём есть много йода и цезия.

Точные данные по объёмной активности в пробе воды из БВ-3, опубликованные в воскресенье, таковы:

131I - 11 000 Бк/см3,

137Cs - 150 000 Бк/см3,

134Cs - 140 000 Бк/см3.

Последний по времени до аварии отбор проб в БВ-3 проводился 2 марта 2011 года. Присутствия ни одного из этих изотопов в пробах обнаружено не было.

Каким образом йоды и цезии могли оказаться в бассейне? Предположение об СЦР в TEPCO публично не рассматривают, и в данном случае японские атомщики почти наверняка правы.

Рабочая гипотеза на данный момент такова. Загрязнение бассейна по йоду и цезию произошло при мартовском взрыве на блоке и вызвано оно попавшими в бассейн обломками.

Но главная проблема даже не в том, откуда в БВ-3 появились радиоактивные изотопы. Бассейны надо как-то разгружать.

Раньше считалось, что сложнее всего эта задача будет решаться для бассейна четвёртого блока. Теперь, после появления видеосъёмок из обоих бассейнов, стало ясно - выгрузка топлива из БВ-3 станет ещё более трудной операцией, чем из БВ-4.


Взято тут http://www.atominfo.ru/news6/f0633.htm

Что то мне не верится что его вообще разгружать будут, наиболее вероятная и скорее правильная идея это саркгфаг, над ним всеми нами долгожданная Фукуяма, и сакура, как же без сакуры.

Все мозги себе свернули, а ларчик просто открывался. Толи еще будет. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.5.2011, 14:27
Сообщение #6097


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 903
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(skv777 @ 12.5.2011, 15:25) *
А вот еще одно обоснование, кстати от той же ТЕПКО :


Сэр, мы эти беккерели уже с десяток страниц обсуждаем. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 12.5.2011, 14:29
Сообщение #6098


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Цитата(AtomInfo.Ru @ 12.5.2011, 16:27) *
Сэр, мы эти беккерели уже с десяток страниц обсуждаем. smile.gif

Сэр на Вас как на источник в ТЭПКО ссылку привёл. Ув. Модератор, вы нам недоговаривете?

ПС: можно тереть. Нещадно.

Сообщение отредактировал eNeR - 12.5.2011, 14:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rajvola
сообщение 12.5.2011, 14:33
Сообщение #6099


Когда-то учил ядерную физику
***

Группа: Haunters
Сообщений: 394
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 580



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.5.2011, 15:25) *
Проблема заключается в том, что если мы дожились в реакторе до гремучки со взрывом, то вода там давно закончилась. Или её очень мало ohmy.gif

Фантазирую как случайный прохожий:

Мало воды? Согласен, вот 3-й реактор и горячий.

Надо на фуры в своей ТЭК-ветлечебнице отвлечься. За Фукусиму начальник самое дорогое отрежет. К госгранице уже почти в графике едут - кому ночь темна страшна, а водилам мать родна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.5.2011, 14:33
Сообщение #6100


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 903
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(skv777 @ 12.5.2011, 15:25) *
Что то мне не верится что его вообще разгружать будут,


Ну нельзя оставлять топливо в бассейнах надолго!!!

Зелёные сейчас переваривают мартовскую добычу, их и так накормили от пуза. Но пройдёт пара-тройка месяцев, они очнутся и будут тыкать перстом: "Лежит топливо в бассейне, а вдруг бен Ладен прилетит на геликоптере?!". И аргументов, что конкретно бен Ладен никуда уже не прилетит, слышать не будут.

И фиг бы с ними, с зелёными. Но корпорации начнут подпихивать японцев локтями - мол, приберитесь за собой, портите всем имидж.

Есть политические моменты. Японцам придётся думать, как всё разгрести. Им просто прямо сейчас не до того, но пройдёт несколько месяцев, и они заговорят-таки про "зелёную лужайку".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

800 страниц V  « < 303 304 305 306 307 > » 
Reply to this topicStart new topic
29 чел. читают эту тему (гостей: 29, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 2:27