IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
800 страниц V  « < 736 737 738 739 740 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией
asv363
сообщение 10.10.2012, 3:18
Сообщение #14741


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



После цунами, постов не могло не быть. Взрыв на 1-м Фукушимском уже произошел, насколько помню, соответственно, лицо уже потеряли. И заодно сильно испортили имидж атомной энергетики во всем мире.
QUOTE(anarxi @ 10.10.2012, 2:26) *
Просто ТЭПКО два раза наступило на те же грабли. Вначале пхнули туда здоровенный генератор, что бы торжественно подорвать 1 блок, потом везли 1000 батареек.

Это Вы о чем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.10.2012, 8:21
Сообщение #14742


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(anarxi @ 10.10.2012, 2:26) *
Я так понял, что фура была одна.


Почему тогда довезли всего 320? Разгрузили по дороге? Или на самом деле не собрали 1000?

Интересно - тыща аккумуляторов в одну фуру влезет? Как-то не задумывался над такой темой. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.10.2012, 8:23
Сообщение #14743


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(asv363 @ 10.10.2012, 4:18) *
Это Вы о чем?


Взрыв на первом блоке подозрительно совпал с подключением к питанию. Два момента разделяют шесть минут. Никто вслух этого не говорит, но есть такие, кто предполагает - прошла где-то искра, или случился коротыш, и это послужило детонатором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.10.2012, 9:09
Сообщение #14744


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Shepa @ 10.10.2012, 1:52) *
Это были выходные. После землетрясения, на следущий день в субботу (в пятнмцу всё стояло, даже метро не работало) все разъехались по домам, родителям и селам. В выходной и так никого не заставить работать. А шоферы и правительство не атомщики, понимания ситууации нет и быть не может. Выйдем на работу в понедельник и всё сделаем....


Как ни странно, в России вопрос решился бы просто. Деньгами. Сколько - зависит от ситуации. Двойной тариф, тройной или какой ещё. В частности, и для таких вещей у руководства всегда есть определённая сумма "представительских".

QUOTE(Shepa @ 10.10.2012, 1:52) *
А во-вторых начались перебои с бензином на заправках и пробками на дорогах.


Пробки - это серьёзнее. Но что делать? В водительско-пассажирскую долю это удовольствие входит по умолчанию.

QUOTE(Shepa @ 10.10.2012, 1:52) *
И я сильно сомневаюсь, что Тошиба в выходной смогла собрать тысячу автомобильных аккумуляторов и "фуры стояли готовые ехать".


Момент интересный. Будем следить, не выскочат ли новые подробности этой истории. Но в возможности "Тошибы" я интуитивно верю, ребята довольно-таки серьёзные.

QUOTE(Shepa @ 10.10.2012, 1:52) *
А полиция нет, на дорогах просто так никого останавливать и проверять не будет. Только велосипедистов и скутеры %)


В принципе, если следовать написанному японцами, 1000 аккумуляторов и не требовалось. Нужно было якобы 50-100. Несколько газелей могли бы решить первоочередные проблемы, и количество единиц изделий в каждой из газелей было бы малым. Правда, здесь вопрос, в чём суть неполученной правительственной бумажки, в каких случаях она требуется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 10.10.2012, 9:34
Сообщение #14745


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.10.2012, 9:23) *
Взрыв на первом блоке подозрительно совпал с подключением к питанию. Два момента разделяют шесть минут. Никто вслух этого не говорит, но есть такие, кто предполагает - прошла где-то искра, или случился коротыш, и это послужило детонатором.

Помню.Было такое.
Таки причем "здоровенный генератор"? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 10.10.2012, 9:41
Сообщение #14746


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.10.2012, 9:21) *
Почему тогда довезли всего 320? Разгрузили по дороге? Или на самом деле не собрали 1000?

Интересно - тыща аккумуляторов в одну фуру влезет? Как-то не задумывался над такой темой. smile.gif

Аккумуляторов для легковых машин - запросто влезет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 10.10.2012, 11:38
Сообщение #14747


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Цитата(AtomInfo.Ru @ 10.10.2012, 7:23) *
Взрыв на первом блоке подозрительно совпал с подключением к питанию. Два момента разделяют шесть минут. Никто вслух этого не говорит, но есть такие, кто предполагает - прошла где-то искра, или случился коротыш, и это послужило детонатором.

В правительственном отчете, по недавней ссылке ВИУРа рассматриваются варианты, что могло иниицировать взрыв.
Хотя комитет не приходит к однозначному ответу, но там указывается: что к моменту взрыва ток протекал по некоторым частям оборудования в том числе и на 4 этаже где стоят нагреватели для бора. Версия статического электричества менее вероятна в связи с высокой влажностью, они предпологают.
Цитата
Таки причем "здоровенный генератор"?
ну он был так велик, что вертолетом его было не доставить.
Он был второй, первый застрял в пробках.
Кстати с топливом для пожарных машин была почти такая же история, как с батареями, если верить "Асахи Шимбун"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 10.10.2012, 14:03
Сообщение #14748


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(anarxi @ 10.10.2012, 12:38) *
В правительственном отчете, по недавней ссылке ВИУРа рассматриваются варианты, что могло иниицировать взрыв.
Хотя комитет не приходит к однозначному ответу, но там указывается: что к моменту взрыва ток протекал по некоторым частям оборудования в том числе и на 4 этаже где стоят нагреватели для бора. Версия статического электричества менее вероятна в связи с высокой влажностью, они предпологают.

...ну он был так велик, что вертолетом его было не доставить.
Он был второй, первый застрял в пробках.
Кстати с топливом для пожарных машин была почти такая же история, как с батареями, если верить "Асахи Шимбун"

1. Ясно. Сколько всего у японцев отчетов от разных организаций на данный момент? 4,5 или больше?
2. Причем генератор понял, спасибо. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 10.10.2012, 22:29
Сообщение #14749


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Цитата(asv363 @ 10.10.2012, 13:03) *
Сколько всего у японцев отчетов от разных организаций на данный момент? 4,5 или больше?

http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/.../AJ201209010039
Вот эти три + ТЭПКО. Я так понимаю.
Пятый, находится в трудах .

Зы. новый ядерный регулятор уже проводит учения вместе с армией.
http://www.shimbun.denki.or.jp/en/news/20121010_01.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 11.10.2012, 15:41
Сообщение #14750


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(anarxi @ 10.10.2012, 23:29) *
http://ajw.asahi.com/article/0311disaster/.../AJ201209010039
Вот эти три + ТЭПКО. Я так понимаю.
Пятый, находится в трудах .

Зы. новый ядерный регулятор уже проводит учения вместе с армией.
http://www.shimbun.denki.or.jp/en/news/20121010_01.html

От правительства, парламента,старого регулятора, TEPCO. От нового регулятора готовится?

Из второй ссылки:
QUOTE
..The total travel time was about five and a half hours...

Сильно.

Сообщение отредактировал asv363 - 11.10.2012, 15:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 11.10.2012, 21:06
Сообщение #14751


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Цитата(asv363 @ 11.10.2012, 14:41) *
От правительства, парламента,старого регулятора, TEPCO. От нового регулятора готовится?


От правительства, парламента и группы инвесторов.
Пятый отчет:
Цитата
The Atomic Energy Society of Japan has launched an investigation committee composed of about 40 members who will investigate the Fukushima Daiichi accident from a specialist's point of view. They will complete their report by December 2013. The committee held its first meeting on 21 August behind closed doors, which is likely to stir controversy.

http://www.physicsforums.com/showpost.php?...postcount=13611

Новый регулятор пока придумывает новшества.
В 50 км округе каждой АЭС всем раздать калий йодид, переименовать Фукусима Я кориум АЭС в Специальный ядерный объект. и прочее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 12.10.2012, 11:56
Сообщение #14752


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE
...и группы инвесторов.

ОПГ... cool.gif Кстати, почитал бы с большим интересом.

QUOTE
Новый регулятор пока придумывает новшества.
В 50 км округе каждой АЭС всем раздать калий йодид, переименовать Фукусима Я кориум АЭС в Специальный ядерный объект. и прочее.

Это, безусловно, необходимые меры. laugh.gif
QUOTE
The Atomic Energy Society of Japan has launched an investigation committee composed of about 40 members who will investigate the Fukushima Daiichi accident from a specialist's point of view. They will complete their report by December 2013. The committee held its first meeting on 21 August behind closed doors, which is likely to stir controversy.

Что-то вспомнился худ. фильм про 52, по-моему, ронина...

Сообщение отредактировал asv363 - 12.10.2012, 11:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 13.10.2012, 23:03
Сообщение #14753


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Чистосердечное признание смягчает наказание. mellow.gif
TEPCO согласен, ядерного кризиса можно было избежать
корпорация признала в первый раз, 12 октября, что она могла бы избежать кризиса.
заявлении было сделанно после первого заседания комитета внутренних реформ, который возглавляет бывший глава ядерного регулятора США Dale Klein.
"Реформы, направленны на улучшение нашей культуры безопасности, и у нас нет намерения связать их с возможностью перезагрузки АЭС Касивадзаки-Карива сказал Takafumi Anegawa, официальный представитель TEPCO, отвечающий за управление ядерными активами.
“We don't have any preconditions for our reforms.''
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 14.10.2012, 1:07
Сообщение #14754


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(anarxi @ 14.10.2012, 0:03) *
Чистосердечное признание смягчает наказание. mellow.gif
TEPCO согласен, ядерного кризиса можно было избежать
корпорация признала в первый раз, 12 октября, что она могла бы избежать кризиса.
заявлении было сделанно после первого заседания комитета внутренних реформ, который возглавляет бывший глава ядерного регулятора США Dale Klein.
...

“We don't have any preconditions for our reforms.''

Восток дело тонкое... blink.gif
QUOTE
TEPCO took the most optimistic view of the risk and insisted that its 5.7-meter-high seawall was good enough. The tsunami that struck Fukushima No. 1 was more than twice that height.

Взято из 3-его абзаца снизу.
QUOTE
TEPCO's Anegawa said the task force plans to compile by the end of the year recommendations “that would have saved us from the accident if we turn the clock back.''

А это самый конец заметки.

Встали на путь исправления. Чистосердечно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 14.10.2012, 20:22
Сообщение #14755


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Fukushima Nuclear Accident Analysis Report
503стр. на английском.

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...120620e0104.pdf

Сообщение отредактировал anarxi - 14.10.2012, 20:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 15.10.2012, 4:58
Сообщение #14756


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(anarxi @ 14.10.2012, 21:22) *
Fukushima Nuclear Accident Analysis Report
503стр. на английском.

http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...120620e0104.pdf

Ну так я и говорю: Восток дело тонкое ...

Раздел 3.3 июньского отчета:
QUOTE
The maximum height of the tsunami that hit Fukushima Daiichi NPS could not be
measured directly due to damage to the tidal level meter and wave height meter from the
impact of the earthquake and tsunami

Най-тек у них, "панимаешь".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 18.10.2012, 0:11
Сообщение #14757


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



OT: French TV Depicts Japanese Goalie with 4 Arms, Calling it "Fukushima Effect" laugh.gif

в коментариях :

Я только что заказал пустую картонную коробку из Фукусимы. Это была самая дешевая микроволновка, которую я мог найти.


Такого не было, наверное потому, как микроволновок особо не было. Всё остальное было.
Может им пора уже и за мультик выразить сожаление. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 13.11.2012, 22:59
Сообщение #14758


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



http://atominfo.ru/newsc/l0630.htm
Япония совместно с МАГАТЭ проведёт международную конференцию на министерском уровне, посвящённую аварии на АЭС "Фукусима Дайичи".
Ну что ж, ждём новостей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VnV
сообщение 15.11.2012, 0:22
Сообщение #14759


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 291
Регистрация: 17.3.2011
Из: Украина
Пользователь №: 32 505



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.10.2012, 21:33) *
Спасибо! Повеселим народ http://atominfo.ru/newsc/l0360.htm.


Веселого здесь мало. А вот вопросов много. Не в плане транспортировки аккумуляторов, конечно. Вопросы возникают в возможности нарушения принятых правил у нас.
Например: Кто и в каких условиях может пренебречь правилами, не опасаясь преследования? Должен ли он получить санкцию на нарушение правил от руководителя? Может ли руководитель отдать распоряжение на выполнение действий, противоречащих принятым правилам или законам? Обязан ли подчиненный выполнять распоряжение руководителя, противоречащее принятым правилам? Кто и в какой ситуации может отдать команду "Всем наплевать на правила - действуйте по собственному разумению", т.е. превратить организованный процесс в хаос?

Применительно к перевозке опасных грузов инструктаж водителю будет звучать так: АЭС срочно нуждается в аккумуляторах (или в дих. топливе и т.п.). Поэтому Вы обязаны (мы просим Вас) доставить этот груз без надлежащего в таких случаях разрешения. В связи со срочностью Вы можете нарушать правила дорожного движения (раз нарушили одно, то почему не нарушить и другое?). Не думаю что найдется человек у нас готовый подписать такое распоряжение. Да и водитель вряд ли согласится, скажет "Ну раз нарушать, то давайте уж до конца - садитесь и езжайте сами, плевать, что Вы не имеете на это права."

Именно в силу приведенных причин, нарушение правил - не выход. А вот создание продуманного аварийного плана, включающего механизмы необходимого обеспечения аварийными ресурсами, это правильный подход.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 15.11.2012, 0:29
Сообщение #14760


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Цитата(LAV48 @ 13.11.2012, 21:59) *


Цитата
посредством совместного изучения уроков фукусимской аварии
.
Это звучит так по японски. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

800 страниц V  « < 736 737 738 739 740 > » 
Reply to this topicStart new topic
35 чел. читают эту тему (гостей: 35, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 13:03