на вкус и цвет - МАГАТЭ нет....

Ну не знаю. Номера на ТВС РБМК со степенью обогащения конечно тоже есть. Но и цвет оболочек ТВЭЛ обогащением 2.4 отличался от старых с 2.0 (свежие дефектные завалялись на складе) . Лично видел. А вот какой цвет у облученных не знаю - промтелевидение для осмотра отработавшего топлива мое время было только черно-белым .

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=LbnW5VIx4tc

Для сведения.

190 тысяч центрифуг, про которые написали в ИТАР-ТАСС - ошибка перевода.

На самом деле, 190 тысяч ЕРР.

Мы хотели было дать новость со ссылкой на источника, но договорились с радио "Голос Ирана" и возьмём их статью. Там и про ЕРРы, и вообще, иранский взгляд на текущие события. Статью верстаем, сейчас выйдет.

http://atominfo.ru/newsi/p0505.htm

Веселые персы-шантажисты...

Имеют по сути сейчас один энергетический реактор гигаватного класса и в перспективе 3 таких через 10 лет (наши достроят).
Для производства 1 тонны топлива для имеющегося в Бушере ВВЭРа требуется грубо около 5500-5800 ЕРР, т.е. декларируемые 190 тыс ЕРР позволят ежегодно производить 33-35 тонны 4,2-4,4% топлива. Этого количества принципиально хватает, что иранцы смогли бы тянуть ежегодно на своем топливе более, чем полторы ВЭЭР-1000.
В связи с этим вопрос. Иран собирается в ближайшем будущем Бушер перевести на подпитку свои топливом, или в ближайшие несколько лет настроить малых энергетических реакторов на общую мощность в 1,6-1,8 ГВт?

Сообщение отредактировал VBVB - 10.7.2014, 18:48

http://atominfo.ru/newsi/p0609.htm

Барак Ибрагимыч в своём репертуаре. Не договорились.

Удивляюсь, как у него дети-то появились. Ни один процесс до конца довести не может.

В общем, не знаю, что будут мутить партия и правительство. А я бы сейчас пошёл и подписал два блока, не дожидаясь завершения переговоров с "5+1".

Насчет санкций - нужно понимать одну важную вещь. Санкции против Ирана приняты ООН, и, поэтому, обязательны для выполнения всеми государствами.
Санкции же против России вводятся отдельными государствами "в частном порядке", и, как следствие, серьезного ущерба нанести не могут - больше разговоров.
Приведу пример: если завтра ЕС решит наложить запрет на импорт российской нефти, то... Мы же все знакомы с законами сохранения, да? Если в одном месте убыло - значит, в другом прибыло, проще говоря, выпадающие объемы ЕС должен будет компенсировать закупками у другого поставщика. Однако, тот другой поставщик тоже не сидит тупо на бочке с нефтью, а поставляет ее в третью страну. Но, после того, какЕС перекупит эту нефть, эта самая третья страна окажется без поставок. Теперь сложите два и два - где страна номер три будет брать себе нефть? Правильно, в России.
Единственное - это потери на логистике, но они несущественны. Зато для ЕС потери будут несравненно больше.

От модератора. Не то, что очень люблю удалённых товарищей. Просьба аккуратнее в выражениях. Зарегистрированные СМИ проверяет периодически соотв. орган власти (и действительно проверяет), могут предъявить нам претензию.

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 19.7.2014, 21:10

Vasiliy,

сами санкции не являются обязательными. Но после их принятия у нас принимают собственные подзаконные акты и т.п., а вот они уже обязательны к исполнению всеми гражданами РФ.

ООН всё больше напоминает Лигу Наций. Но прок от неё ещё есть. Например, военной акции в Сирии не случилось, т.к. не было мандата ООН.

В случае с Ираном. Думаю, не секрет, или небольшой секрет. В своё время наших дипломатов переиграли американцы в МАГАТЭ, предложив "проинформировать" СБ ООН. Что потом было истолковано как "передача ядерного досье". Увы

Тем не менее. Бушер не под санкциями. И моё мнение - нечего тянуть, надо подписывать два блока. Мы ничего не нарушим, а на вопли американцев о "посыле неправильного сигнала" Ирану я бы сейчас не обращал внимания. Dixi.

Ответил уже Василию. Бушер не входит. Мы же не центрифужный завод в Натанзе собираемся строить, верно?

Удерживает только то, что из Вашингтона нам могут сказать - подписав соглашение по новым блокам ранее, чем будет достигнуто соглашение в Вене, Россия пошлёт Ирану "неверный сигнал". А вот на это нужно плюнуть, я считаю.

Ну а мое мнение такое, что "на вопли американцев о "посыле неправильного сигнала" Ирану" не обращал бы внимания не только в сложившихся обстоятельствах, но и в других.
Так как политика на форуме не приветствуется, то развивать мысль дальше не буду. Замечу только, что от моего мнения мало что зависит. И есть подозрение, что и от Вашего тоже.
А жаль!

Сообщение отредактировал kandid - 19.7.2014, 22:42

Можно осуществить поставку такого завода... но в комплект должен входить win32/Stuxnet

Знаете, это как на кг сахара требуется маленькая пачка сухих дрожжей... комплект называется

Анекдот вспомнил...

Мужчина заходит в офис, подходит секретарю, и говорит:
- Здравствуйте, я к Вам в командировку по такому-то вопросу. Я из Питера, и зовут меня Василий.
- Секретарь - Да, сейчас все устроим... Только зачем вот... прямо с порога..., угрожать-то зачем ?

Я ведь не "www" - с достоинством и надувшись ответил Бегемот и неожиданно подмигнул Маргарите.
А дай-кось я попробую по старой памяти,-сказал Коровьев, потёр руки, подул на пальцы.
Но ты смотри, смотри, - послышался суровый голос Воланда с коня, - без членовредительских штук!
"....ПОШУТИТЬ, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОШУТИТЬ..."

По Ирану, по переговорам в Вене.

Иран согласен заморозить центрифужную программу на семь лет, до 2021 года (окончание действия текущего контракта на российские поставки топлива).

Далее он хотел бы часть топлива производить самостоятельно.

Если с конверсией/обогащением более-менее понятно, то с фабрикацией ситуация любопытная. Предлагаю заценить абзац:



С учётом того, что на Бушер должны идти ТВС-2... Могу только мило улыбнуться, представляя себе иранских инженеров, делающих в ней minute alterations.

И по центрифугам.

Как уже писал, 190 тысяч центрифуг было ошибкой перевода. На самом деле, иранцы говорят о 190 тысячах ЕРР.

Но, в свою очередь, 190 тысяч ЕРР, как говорят - ошибка расчётов. Под Бушер им нужно всего 128 тысяч ЕРР.

Ну не настолько же они неграмотные, чтобы в 1.5 раза завысить собственные потребности?
А декларировавшаяся перспектива создания/постройки иранцами малых энергетических легководников (100-150 МВт) совсем похерилась?

Как и везде. Технари грамотные. Пиарщики не очень. Озвучание шло по пиар-линии.



Они много чего говорят. Но более-менее реален 300 МВт.

"Where ignorance is bliss, it is folly to be wise", сказал Томас Грей. Как бы сказать на Русском языке... меньше знаешь - дольше живешь

Antineutrino Monitoring for Heavy Water Reactors
Phys. Rev. Lett. 113, 042503 – Published 25 July 2014

Eric Christensen, Patrick Huber, Patrick Jaffke,
Center for Neutrino Physics, Virginia Tech, Blacksburg, Virginia 24061, US
and Thomas E. Shea
TomSheaNuclear Consulting Services, Görgengasse 10/25, 1190 Vienna, Austria

Это была бы шутка юмора, если бы не было так позорно грустно...

Вернусь в 1971. Молодой выпускник кафедры элементарных частиц МФТИ, из нерезиновой, прописки московской ради распределился в "Алмаз" (или с похожей вывеской, за давностью времени не уверен). И получает первое задание: "Обоснование детектирования АПЛ по нейтринному излучению реактора".

Паря стреляет от бедра в десятку: "Невозможно!"

Начальство на молодого гения недовольно морщится: "Мы знаем, сколько разных нейтрино существует. Мы знаем о нейтринных экспериментах как на реакторах, так и на ускорителях. Такой ответ в нашем учреждении не катит. Нам нужен подробный отчет с расчетами, графическим материалом, с перспективами развития в отрасли. Чтобы на любой ответ начальства ПОВЫШЕ мы могли открыть страницу и показать на график или таблицу. Сколько нужно на это времени? Можем выделить двоих-троих в помощь."

Паря от помощи отказался, и попросил полгода, но чтобы работать в библиотеке Института экспериментальной и теоретической физики. В конце был должным образом оформленный фолиант в сотни полторы страниц. Заказчиков ответ "Невозможно" вполне удовлетворил.

Вернемся в "реалии ДНЯО".

Французский Комиссариат атомной энергии лет пять тому назад издал труд по нейтринному шпионажу за левыми ядерными реакторами. Фолиант был еще той шуткой юмора: представим в трех точках Мирового Океана по кубокилометру воды, напичканной фотоумножителями. взаимодействия (анти)нейтрино в воде регистрируются по свету от ионизации или электронами отдачи в упругом рассеянии на электронах, или позитронами от обратного бета-распада. Но пуще того интересен черенковский свет от них же. Так или иначе, при достаточно хорошей статистике можно судить, откуда летят (анти)нейтрино. Эти три кубокилометра, после обработки всей статистики за полгода непрерывного наблюдения, должны выдать положение всех известных АЭС (включая Ровенскую, на которой лаборатория Льва Микаэляна из Курчатника лет тридцать проводила свой нейтринный эксперимент, они вроде потом на Удомлю переключились?), и заодно зафиксировать существование незадекларированного левого реактора с точностью до полста км (за цифры извиняюсь, за смехотворностью метода ни запомнинать, ни записывать не стал, и подзабыл)

Теперь вернемся к первым строкам этого поста. Physical Review Letters имеет репутацию самого солидного на свете физического журнала (Nature и Science кичатся, но по физике до Physical Review Letters им как до Луны пешком). Что же нарыли такого сверхдостойного эти четыре автора? Я процитирую просто Аннотацию на языке оригинала и его краткое изложение на нижегородском, чуть-чуть дополненное из основного текста

In this Letter we discuss the potential application of antineutrino monitoring to the Iranian heavy water
reactor at Arak, the IR-40, as a nonproliferation measure. An above ground detector positioned right
outside the IR-40 reactor building could meet IAEA verification goals for reactor plutonium inventories.
While detectors with the needed spectral sensitivity have been demonstrated below ground, additional
research and development is needed to demonstrate an above-ground detector with this same level of
sensitivity. In addition to monitoring the reactor during operation, observing antineutrino emissions from
long-lived fission products could also allow monitoring the reactor when it is shut down, provided very low
detector backgrounds can be achieved. Antineutrino monitoring could also be used to distinguish different
levels of fuel enrichment. Most importantly, these capabilities would not require a complete reactor
operational history and could provide a means to reestablish continuity of knowledge in safeguards
conclusions should this become necessary

В этой статье мы обсуждаем возможности антинейтринного мониторинга иранского тяжеловодного реактора IR-40 в Араке. Этот реактор способен выпекать 10 кило оружейного плутония в год. Конечно, сказано, что должного монитооринга чучхэйцев не было, и они могла напечь чет знат чего. В-общем, если прям на земле, впритык к реакторному корпусу, надо бы поставить бак с десятком-другим тонн минерального масла в качестве сцинтиллятора, или сравнимым числом тонн пластического твердого сцинтиллятора. Такой детектор можно сделать мобильным. такой детектор мог бы четко видеть, работает реактор или нет. Внимание! Если удастся подавить фон, то такой детектор мог бы сказать, заглушен реактор или нет. Такой детектор, по спектру нейтрино, способен (????????) подсказать, каково обогащение топлива.

Я опупеваю, как такой солидный журнал опустился до публикации пошлой бульварной агитки, которую от строчки до строчки мог бы написать тот самый выпускник МФТИ образца 1971 года. Его заключение было бы: господа, не суетитесь: наземный детектор такого образца будет убит космическим фоном. Конечно, если персы позволят не просто эту бандуру закатить внутрь периметра, да еще любезно запитают его от своей ЛЭП, но и дадут закопаться в землю, то чего-то может и выйдет. Есть же фантасты, и их издают даже миллионными тиражами...