По составу изотопов, можно посмотреть одиу из международных задач года 2000-2002, однако есть и более свежие данные, потому вернусь к старому вопросу.


Доля Казахстана:


В цветах не силен, однако, если мы не попадаем в группу Europe, будет в разы превышать данные МАГАТЭ,
которые пару дне тому наза приводил. На самообеспечение текущей внутренней доли добычи, любезно указанной в отчете ОАО "ТВЭП" нам не хватит, при этом долю рецикла в составе кассет РБМК по памяти не назову. А ведь МСЗ производит что-то квадратное и для AREVA, относительно недавно была 3000-я кассета. С учетом обогащения и хвостов, без пополнения со складов, скорее всего, не обойтись.

А какие новые-то, кстати?

Умнее центрифуг пока ничего не придумали. Лазерное до коммерческого применения так и не довели.

А новые поколения центрифуг - вообще-то, гостайна (мобпотенциал). Так что тут тоже вопрос - рынок может и не знать о том, что появились новые центрифуги.

Казахский график я бы пока не брал за абсолют. Могли и сбрехнуть. В конце концов, это презентация на конференции, а не официальный отчёт. Конечно, докладывался человек не с улицы, но источника данных он не указал.



Регенерат это.

Кстати, перемещение регенерата в Европу из РФ желающие могут попытаться отследить. Под натиском зелёных немцы периодически раскрывают некоторые данные по прохождению радиоактивных грузов через их порты. Только это длиннющие простыни на Deutsch, пробовал читать, но быстро сломался.

P.S. В России была в своё время одна конторка, работавшая на грани фола (а может, и за гранью), которая пыталась отслеживать движение через российскую границу урана и ОУП, а потом продавала результаты наблюдений. Так как про неё давно не слышно, то, видимо, грань перешла. Или спроса не стало на такую информацию.

Будет очень просто. БН надо один раз пустить (и довести до стационарного цикла!), после чего он не будет требовать добычи природного урана и обогащения урана от слова совсем. Подпитываться его цикл будет ураном из ОЯТ ВВЭР и/или обеднённым ураном со складов.

Буквально несколько дней назад была новость - остановили строительство.

Сделаю сегодня новость на сей счёт.

Да я ж согласен, что есть всякая красота. Промышленное применение отсутствует.

Реактор XXIII века - это всё-таки Билли Гейтс. Ну, то есть, наш самоед. Засунул в него кучу природного урана и запальную зону, весь уран выгорит за 100 лет, реактор потом закопается, и всё - никакой переработки, никакой подпитки... Но увы, материалы в XXI веке такого не позволяют.

А так ли это хорошо?
Выгорание всё равно маленькое (зона же осколками травится). Наследие (в закопаном виде) - то ещё. Всё равно надо будет выкапывать, перерабатывать (или перезакапывать ). Потому что строить реактор нужно в одном месте, а окончательно хоронить (если хоронить) ОЯТ - всё равно в другом.
Чем (кроме экономики) пристанционный цикл так уж хуже?

Ну так это ж не значит, что "не придумали".
Придумали, и даже построить могут. Не хотят строить - другое дело.

Это самоед. Он состоит из запальной зоны (уран-5, плутоний и т.п.) и огромного массива урана-238. Или тория.

Идея самоеда заключается в том, что уран-238 постепенно превращается в плутоний и вовлекается в СЦР. Активная зона идёт волной по реактору.

Выгорание у самоедов в итоге получается до 50% - половина загруженного урана-238 сгорает. Казалось бы, ЗЯТЦ может дать лучше результат по использованию урана - но у ЗЯТЦ есть неизбежные технологические потери на каждой операции по переработке и рефабрикации. Поэтому в пределе ЗЯТЦ если и выигрывает, то немного.

Самоед - отличная идея, известная с самого начала атомной энергетики. Нет материалов. Например, там требуются совершенно бешеные с.н.а., в разы больше, чем сейчас смогли достигнуть.

Это понятно, непонятно, откуда там -

Ну, то есть, я верю на слово , но не могу для себя понять: там же в "выгоревшем" - такая куча осколков, ядерных ядов (3/4 в конце, при выгорании 50%), что... как?
Как сохраняется критичность, ну даже на быстрых нейтронах?
В куче осколков есть то, что жрёт нейтроны куда лучше, чем уран-238.


А это как раз совершенно понятно, хотя, наверняка, возможен какой-нить инженерный трюк.

Самоеды - быстрые. Отравителей нет. Уже проще.

P.S. Откровенно говоря, это всё пока модели и не более того. Живых самоедов даже в порядке демонстрации не было, если не ошибаюсь.

Так у Билли его (трюк) и предложили. В первых версиях его самоедов предлагается время от времени выгружать топливо и менять оболочки

Возвращаясь к накоплению разных изотопов в ОЯТ.

Для сравнения, картинка из документации Вестингауза. Чуть-чуть другая физика у них получается. Добавим для коллекции. Познавательно.

Приложил линейку к монитору - оказывается по 238му не прямая. Т.е. выжигается он на больших выгораниях активно.

dRo238 = -(sigma_abs8 * Flux * Ro238)

Решение этого уравнения есть экспонента.
Ro238(t) = Ro238(0) * exp(-sigma_abs8*Flux*t)

Уран-238 находится в реакторе слишком малое время, чтобы увидеть чистую экспоненту. А вот подержите его там лет сто

P.S. Для корректности, поток нейтронов Flux в уравнении выше есть функция от времени, а не константа. В тепловом реакторе при условии постоянной мощности поток нейтронов со временем растёт. Но такое уравнение решается уже только численно, да и неважно это, т.к. при характерных длинах кампании общую картину меняет это слабо.

Часть постов перенёс в тему про ОЯТ.

Это мне прекрасно известно. Однако, когда все кассеты ВВЭР-440 с малым выгоранием закончатся (если ещё остались), что делать будем, ибо с топливом БН-600 немного сложнее, и там больше операций (если пускать на кассеты под заказы AREVA)?


Да зачем Вам, уважаемому человеку, тратить своё время на это. Оно того не стоит.


С одной стороны всё правильно - информация не для широкого пользования. С другой точки зрения, зачем нам продавать сырье в штаты, особенно если это продолжение разубоживания ВОУ на коммерческой основе. Ну заработает Тенекс сотню-другую млн. долл., может 1 мррд., и кому это выгодно? В отличие от газа, которого у нас хватает (в плане запасов), продажа запасов урана противнику (замечу, ещё сделанных СССР), является сделкой за гранью фола. Так поступать нельзя, и никакие доводы о "доле рынка", репутации надежного поставщика не проходят. Даже если физически гексафторид отгружается в Европу, а потом "материализуется" в США.

Почему о таких контрактах стремятся скрыть информацию? Кроме гостайны/закрытой коммеческой информации, это может быть расценено как предательство (в случае, если такого рода поставки продолжаются).

С интересом жду ответа от милых, душевных и квалифицированных сотрудников Тенекса и AtomInfo.Ru, в чем я не прав?

P.S. Забыл про аргумент об остановке центрифуг - пусть хвосты прокручивают, а электроэнергия для них не должна поставлятся на рыночных условиях.

P.P.S "Противником" нас назвали официальные лица в США и НАТО, засим имею полное право использовать этот термин и назвать вещи своими именами. В отличие от некоторых.

В том, что ВОУ-НОУ закончилось и продолжаться не будет.
А в Штаты мы сейчас поставляем ОУП. То есть, следующий передел - продаём работу и электроэнергию, а не сырьё.

Можно отказаться от поставок ОУП в США? Можно, не вопрос. Заплатить неустойки по контрактам, и вперёд. Размеры не знаю, но контракты долгосрочные, и думаю, неустойки немалые.

Вопрос - зачем?

Если обратиться к истории. Штаты имели возможность полностью компенсировать своими усилиями внезапное прерывание ВОУ-НОУ и дождаться пуска американского завода URENCO, с которым не стали бы тянуть. У них был запасной план. Возможно, с самого начала.

Примечание. По ВОУ-НОУ американцы получали именно ОУП. Природную компоненту выкупали, в основном, т.н. "западные компании" - канадцы и европейцы. Так что для Штатов разрыв ВОУ-НОУ касался бы именно прерывания поставок российских ЕРР.

Для понимания. По тем данным, что я сам лично видел своими глазами, USEC держала резерв ОУП, примерно равный годовому поступлению по ВОУ-НОУ. То есть, год они вообще могли бы сидеть на попе ровно и ждать у моря погоды.
Второй резерв - Падука, её бы срочно вывели снова на проектную производительность и расширили бы её. Следующий шаг - расконсервация Портсмута. Его бы даже не пришлось выводить на номинал, вот ведь обидно, а?

Ну и, разумеется, американский завод URENCO строится максимально быстро в таких условиях. А на Пайктоне перестают маяться фигнёй и тоже быстро доводят завод до пуска (а так, Пайктон был фактически убит с помощью ВОУ-НОУ, и Штаты так и остаются без национальной коммерческой центрифуги).

Что сейчас имеем? Конечно, свои ГДЗ они окончательно остановили. Но американский завод URENCO уже есть в железе и работает - он даёт 3 с лишним миллиона ЕРР/год, это примерно четверть годовой потребности США. И большой недогруз у европейских предприятий, которые с большим удовольствием возьмут себе нашу долю, от которой мы откажемся.

То есть, ситуация у них сейчас ещё стабильнее, чем, скажем, в середине нулевых, когда вопрос о выходе из ВОУ-НОУ всерьёз изучался со всех сторон.

Поэтому вопрос - за что боремся?

Нанести ущерб противнику? Да он не заметит. Почти не заметит. Ещё и спасибо скажет - Пайктон, например, выйдет из коматоза под флагом нацбезопасности.

Морально выиграть? Мол, мы отказываемся сотрудничать с американцами, потому что они наши враги? Ну, вполне возможно, что это когда-то произойдёт. В том числе, и явочным порядком. Не исключаю, например, что американцы успеют вперёд отказаться, потому что от такого отказа они немного теряют. Стоит ли нам самим спешить с таким отказом? Ну это к Путину, такие вопросы решаются исключительно на его уровне.

Я не сторонник спешки во всех процессах, кроме одного известного и утратившего в наше время актуальность. Прервать поставки можно - но нужно иметь список просчитанных последствий (причём всех до последней мелочи!) и делать это только, учитывая общую ситуацию. Откуда я знаю, что думают в Кремле? Может, они полагают, что не время для резких шагов.

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 29.7.2014, 11:57

Думаю, вообще не заметит, ибо, насколько я помню, квота для Тенекса в 20% должна быть доведена к 2020-му, а сейчас что-то около 10%. В любом случае, это значительно ниже ВОУ-НОУ с ее 40-50%. Или все же покупают недостающее через третьи фирмы?

Сообщение отредактировал MVS - 29.7.2014, 12:34