Аутсорсинг и уроки Фукусимы, Вынос из АЭС Украины |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Аутсорсинг и уроки Фукусимы, Вынос из АЭС Украины |
22.2.2015, 8:37
Сообщение
#21
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
|
|
|
22.2.2015, 10:23
Сообщение
#22
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
А что? У вас по аврийному плану секретарши и слесаря на свои рабочие места остаются?
|
|
|
22.2.2015, 11:05
Сообщение
#23
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Нет, у нас им сразу расчёт дают.
|
|
|
22.2.2015, 11:10
Сообщение
#24
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
И зачем вам так много народу, тем более, когда и задачи нетривиальные?
|
|
|
22.2.2015, 11:54
Сообщение
#25
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
И контроль во время выполнения. Кстати, насчёт контроля. Французы отмечали, что это тоже одна из проблем - малочисленный кадровый персонал физически не успевает следить за работой понаехавших аутсорсеров. Сам по себе аутсорсинг не есть вселенское зло. Но к его внедрению надо подходить с умом. И в данном случае опыт EDF, которая применяет аутсорсинг давно и широко, очень важен. |
|
|
22.2.2015, 12:11
Сообщение
#26
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
|
|
|
22.2.2015, 12:18
Сообщение
#27
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Кстати, насчёт контроля. Французы отмечали, что это тоже одна из проблем - малочисленный кадровый персонал физически не успевает следить за работой понаехавших аутсорсеров. Сам по себе аутсорсинг не есть вселенское зло. Но к его внедрению надо подходить с умом. И в данном случае опыт EDF, которая применяет аутсорсинг давно и широко, очень важен. Система, когда аварийные группы и бригады формируются из местных специалистов самая эффективная с точки зрения управления аварийными работами. Есть другие вопросы, но именно в этом плане - самая эффективная. Там, где система другая, это обусловлено совсем другими факторами, но не эффективностью аварийных работ. Вот это классический пример когда финансовые (в том числе) вопросы превалируют над вопросами безопасности. А через какое-то время (не дай бог конечно) мы опять напишем - "надо бы выучить урок..., чтобы никогда больше...". А сейчас, пока урока нет, - "а давайте сокращать численность..."! |
|
|
22.2.2015, 12:24
Сообщение
#28
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А сейчас, пока урока нет, - "а давайте сокращать численность..."! К сожалению, это общий тренд. Да, разумеется, меньше народу - меньше ФЗП, и глаза манагеров немедленно загораются. Переломить тенденцию вряд ли удастся. Но тогда уж, если все во всех странах хотят "сокращать численность", то давайте уж хотя бы послушаем сначала тех (например, французов), кто этот путь уже прошёл, чтобы не повторять их ошибки. И да, звучит банально, но извлечём уроки. О некоторых проблемах, с которыми при переходе на аутсорсинг столкнулись в EDF, я в этой ветке написал. |
|
|
22.2.2015, 12:27
Сообщение
#29
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Про Козлодуй. Могу ошибаться, но, по-моему, lz2gj как раз и входил в состав такой аварийной смены.
Красимир, я прав? |
|
|
22.2.2015, 12:33
Сообщение
#30
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Кстати, не нападайте на секретарш. На Белоярке они наравне со всеми ходили ковырять зону после известной аварии. Дозы были такие, что людей банально не хватало, и секретарши встали в строй наравне с персоналом.
|
|
|
22.2.2015, 12:33
Сообщение
#31
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
К сожалению, это общий тренд. Да, разумеется, меньше народу - меньше ФЗП, и глаза манагеров немедленно загораются. Переломить тенденцию вряд ли удастся. Но тогда уж, если все во всех странах хотят "сокращать численность", то давайте уж хотя бы послушаем сначала тех (например, французов), кто этот путь уже прошёл, чтобы не повторять их ошибки. И да, звучит банально, но извлечём уроки. О некоторых проблемах, с которыми при переходе на аутсорсинг столкнулись в EDF, я в этой ветке написал. Если ориентироваться на французов (или на нигерийцев), то всю систему надо менять. Там много чего. Просто сократить нельзя, иначе потом будем уроки извлекать. Опять же для каждой страны - свои особенности, надо учитывать. В Украине 4 АЭС, во Франции на порядок больше. В Болгарии, вообще одна порезано. Кроме того, есть и куча других особенностей. Копировать нельзя. Ни нашу систему французам, ни нам их систему. Но изначально, с точки зрения безопасности и ресурса, я уже писал, наша эффективнее. Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 22.2.2015, 16:03
Причина редактирования: Порезано. - Модератор
|
|
|
22.2.2015, 12:35
Сообщение
#32
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Разве я призываю слепо копировать? Отнюдь. Идея другая - давайте определим, с чем столкнулись они, как с этим справлялись и т.д. Затем посмотрим, как эти моменты могут проявиться у нас. Сделаем для себя выводы.
Но ни в коем разе не слепое копирование одного отдельного элемента системы (в данном случае, французской организации аутсорсинга)! |
|
|
22.2.2015, 12:44
Сообщение
#33
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Разве я призываю слепо копировать? Отнюдь. Идея другая - давайте определим, с чем столкнулись они, как с этим справлялись и т.д. Затем посмотрим, как эти моменты могут проявиться у нас. Сделаем для себя выводы. Но ни в коем разе не слепое копирование одного отдельного элемента системы (в данном случае, французской организации аутсорсинга)! Да нет, я на вас не нападаю. Просто такие разговоры идут все время. И там очень однобокий подход. Слава богу у нас осталась эта система аварийного реагирования. Она не модная, но значительно эффективнее для нас, чем другие. Но повторяю, те кто пытается ее поменять руководствуются не вопросами безопасности. Т.е. они просто не рассматривают вопросы аварийного реагирования при оптимизации численности. А те, кто должен их учитывать, не самые авторитетные (по сравнению с финансистами и экономистами). Вот так и получается, а потом те же экономисты пишут - "ну что же вы, не могли безопасно эксплуатировать!" |
|
|
22.2.2015, 12:47
Сообщение
#34
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Опять же для каждой страны - свои особенности, надо учитывать. Разумеется. Например, в Штатах много станций (значит, работа для аутсорсеров есть круглый год) и мобильное население (по крайней мере, часть его). Соответственно, на профильном Нюкворкере обсуждают не глобальные вопросы АЭ, не проекты реакторов и даже не инциденты на блоках ("начальство напишет отчёт, кому положено, те и прочитают"). Там едва ли не основной вопрос современности: "Где лучше снять жильё вблизи такой-то станции на период ППР?". А чехи с их двумя станциями, когда стали внедрять аутсорсинг, столкнулись с тем, что выведенным за штат работы на весь год элементарно не хватает. Аутсорсеры начали собирать заказы вне отрасли, и в какой-то момент случился швах. "У нас ППР, вы нам нужны". "Ничего не знаем, у нас заказ на это время на стороне". И чехам пришлось частично отыгрывать назад, возвращать людей или нанимать на их ликвидированные должности новых. |
|
|
22.2.2015, 12:47
Сообщение
#35
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Пока в мире финансисты управляют АЭС так и будем время от времени дерьмо в океан сливать.
|
|
|
22.2.2015, 12:49
Сообщение
#36
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
22.2.2015, 12:49
Сообщение
#37
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
когда стали внедрять аутсорсинг, столкнулись с тем, что выведенным за штат работы на весь год элементарно не хватает. Аутсорсеры начали собирать заказы вне отрасли, и в какой-то момент случился швах. "У нас ППР, вы нам нужны". "Ничего не знаем, у нас заказ на это время на стороне". И чехам пришлось частично отыгрывать назад, возвращать людей или нанимать на их ликвидированные должности новых. ага. а до внедрения этого, конечно, нельзя было просчитать... |
|
|
22.2.2015, 12:52
Сообщение
#38
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
|
|
|
22.2.2015, 12:54
Сообщение
#39
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
22.2.2015, 12:56
Сообщение
#40
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 913 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.5.2024, 18:34 |