Бугага

Всего лишь контора, агитировать за которую ездят конгрессмены и сенаторы, госсекретари и вице-президенты США. Обычное дело, вообще-то. Таких контор - миллион, дадада.

Ну а Болгария - это же флагман мировой политики и экономический лидер! Не верьте разговорах о потере Болгарией суверенитета и способности самостоятельно принимать решения, это все досужие враки! Болгария исключительно добровольно и самостоятельно решает выполнить все то, что от нее требуют ЕС и США!

Сообщение отредактировал Дед Мороз - 4.4.2015, 10:41

Уважаемый Ваклин, будь проще! Не менее уважаемый kuzeyli, в прошлом году писал, к примеру о недостатках ГК "Росатом" при ведении международного бизнеса где-то в http://forum.atominfo.ru/index.php?act=fin...=&pid=59384. Ставить главу ТНК (трансацмональной компании) на один уровень с премьером независимой страны, не надо и все это понимают, вне зависимости от ВВП страны, бюджета компании, и в моёи случае - личного отношения к Роднрику, строить из себя "обиженную" сторону Вест не пытается.

И ты меня извии, когда писал короткий ответ вечером 02.04.2015 года, Вест ничего не выложил, новости уважанмого AtomInfo.Bg не видел (так иногда бывает). При этом Вест сам себе копает могилу (образно говоря), почему - поясню далее.

Американскмй и болгарский вариант новости, в обшем совпадают по тексту. Если есть желание - могу легко перевести, там несколько фраз дают точное понимание бизнес-целей Веста. Приведу на английском полностью:

Westinghouse and Bulgaria Agree to Continue Kozloduy Discussions


По порядку:

1. В самом начале говорится о том, что период действия старого соглашения (agreement, спроразумение) по Козлодую-? истёк. По памяти, в старом соглашении о создании проектной компании участниками были 3 стороны;
Westinghouse - Aziz Dag, "АЕЦ "Козлодуй" ЕАД и "АЕЦ "Козлодуй - Нови мощности" ЕАД. Насколько понимаю, теперь это соглашение утратило силу, соответственно уставный капитал проектной компании в 1 млрд (70%- Болгария/30% - Вест) сформирован не был, этапы строительсва блока теперь не являются план-графиком. Их вообще не стало. Кстати, подписовавшего со стороны Веста (Aziz Dag) спешно перевели в Вастерас, руководить "Северной Европой". Основными вопросами являются: С кем в Болгарии теперь Вест ведет переговоры, и, утратило ли дейсвоввшее соглашение юридичискую силу?

2. Очевидно в Весте неправильно понимают либо плохо знают русский - читая их "комплексное предложение", от поставок собственного топлива для действующих реакторов ВВЭР, до вывода из эксплуатации, сразу возникает ассоциативный ряд: купил кассеты Веста -> загрузил их в ВВЭР-1000 -> жди скорого вывода из эксплуатации.

3. К АЭС "Козлодуй" это не относится, однако завершение Тошибой сделки по NuGeneration Ltd, не говорит ни о чём. Вест собрался получить лицензию в Великобритании в начале 2017 года, срок пуска первого блока - 2024 год, ранее сообщалось на год раньше. Пожалуй придется обсудить часть их пресс-релизов в другой теме.

Уважаемый asv363, тут хочется с Вами не согласиться: Вест недвусмысленно говорит "я к вам пришел навеки поселиться", за скобками осталось, что хочет-то он только примаком, на полное содержание, чтобы на его кошелек не зарились.

Приезжали. Поговорили. Уехали. Толку та от керосина потреченого?
Мы выгоду если увидим, то и без приезда кого либо вопрос решим.

Вообще у меня складываются обоснованные сомнения, что ваши СМИ вас чуток подводят...

Сергей, по пункту 1 могу ответить.
Вест и до того имел кое-какие взаимоотношения с Козлодуем на контрактной основе. Конечно будут такие и в будущее.
По К-7 все. Договор не был подписан правительством, что являлось объязательным условием. Срок его действия закончился. Дальше ничего. Отдельно ОВОС по К7 в суд атаковали. Слушания на март 2016`го назначили.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 4.4.2015, 15:03

Уважаемый Dobryak! Недавно присходило оживлённое обсуждение по соседству, в теме АЭС Пакш. При этом, широта позиций участнкивов меня поразила, по памяти многие были за то, чтобы мы продавали свои технологии Вестингаузу, наши технари как бы должны им помогать совершенствовать своё топливо. Гораздо ранее, в Болгарии высказывалась такая точка зрения: блоки №№5,6 АЭС помогут окупить расходы, связанные с кредитом на постройку 7-го блока (были расчёты при условии ПСЭ).

Где деньги на ПСЭ? В своё время Вест пробовал "пропихнуть" своё топливо и на Козлодуй (по времени - совпадает с Темелином). Результат был бы таким же, если бы в Козлодуе тогда не поступили мудро.

Собственно, то, что напмсал отражает моё нескрываемое отрицательное отношение к диверсисификации - полагаю, что у Болгарии должно быть право выбирать из 2-х видов топлива российского производства.

Ваклин, спасибо! То, что взаимотношения есть, не секрет. По ОВОС, по-моему его только МОСВ (или ДКЕВР) одобрило, если правильно понимаю. Вот про разбирательство в суде с прензиями к ОВОС на К7, новость последних дней, во всяком случае для меня. Если более конкретно - не намерение опротестовать ОВОС, а приём дела судом к рассмотрению с назначением даты заседания.

У нас контракт по топливу не новый и никто нам не препятствует покупать у ТВЭЛ`а до конца жизненого цикла блоков. По новым стройкам, и соответствено топливным контрактам, ESA будет третьей стороной всегда.

И маленькое замечание. Если вы постарались научить Веста в свое время делать качественное топливо для ВВЭР сейчас ваши контракты по новостройкам принимались куда легче и охотнее. Второй плюс. Вроде как с Украиной вы уже не в одной песочнице, но вам бы было спокойнее и за ваше топливо, которое рядом с чужим, как и за то, что чайник не вскипить. Примите, что покупка чего либо очень часто обоснвывается политическими аргументами.

Надеюсь, что никаких вопросов по снабжению топливом на "Първа Атомна" не возникнет.


По данному вопросу я высказал своё личное, принципиальное мнение. При этом все возможные варианты передачи технологий Весту недопустимы. Некоторое время тому назад, была попытка диалога - и, кстати, технический или управленческий персонал Веста заявил, что они сами знают лучше всех, как делать кассету под ВВЭР-1000.

По поводу совместимости кассет в зоне (если мотивировать политическими или экономическими доводами), то допустим, продаётся конкретный проект ТВС - это будет означать, что, в том случае, если мы за теже деньги будем предлагать новый, более качественный продукт, третья сторона (заказчик смешанной зоны) имеет полное право настаивать на старом образце, технология на который передана. Это отсутствие прогресса. Если мы передаём (или продаём) лицензию с обязательством поддержки по технологии, с обязательной передачей в Вест новых проектов кассет - то, вполне вероятно, что сам Вест не захочет перестраивать техпроцессы производства. Снова отсутствие прогресса.

На самом деле любая передача технологий означает ряд социальных проблем для конкретных людей, сотрудников, причём рядовых, занятых на фабрикации и обогащении, прочих переделах. Просто на добыче, в конце концов. Вот про этот момент зачастую попросту забывают "любители диверсификации". От передачи или продажи техногологий, заказов, а значит рабочих мест в топливном и добывающем комплексах больше не станет

Инициатива по новшествам обычно ваша и не радужно принимается эксплуатационникам. Их мнение, скажем так, разделяю. И в право их требовать конкретный продукт, что не всегда удается получить.

Знаете, коллеги, мне кажется, что очень много копий сломано с нашей стороны из-за нашего непонимания коммерческой политики Веста. Вест продаёт не продукт, а услуги, из этого нужно исходить, в т.ч. и в переговорах. Единственный продукт - топливо, да и тот с большой натяжкой, поскольку это именно цена ноу-хау и фабрикации, а не комплексный продукт.

Ваклин, на Ваше замечание по поводу "научить Вест" скажу, что до начала ПКЯТУ я такую возможность не исключал, более того, Весту предлагалось обратиться к ОКБ ГП за необходимой информацией, на что был получен ответ "это вклад украинской стороны", но у Украины есть только информация, необходимая для эксплуатации. А вот после его начала, когда поведение американцев уже по факту было "специфическим", например, на ЮУАЭС приехал стенд для измерения характеристик российского топлива, горшки были побиты. Не думаю, что ОКБ ГП теперь вообще передаст свои ноу-хау даже при предложении со стороны Веста прямого контракта на покупку ноу-хау.

Хотел ли Вест учиться? Особенно в плане того, что он унаследовал от BNFL все доки начиная от переговоров, контрактов и пр на
топливо 440х

Разговор о седьмом блоке АЭС Козлодуй по проекту и, тем более с финансовым участием, Вестингауза, по-моему, и выеденного яйца не стоил и не стоит. Американцев, как инвесторов в АЭС, затащить к себе не смогла Турция. А тут премьер Болгарии щёки надувает.

В общем, в самом общем виде, АЭС Козлодуй предстоит повторить судьбу АЭС Мецамор.

Не хочет Вест, как хочет. Не пойму только кто щеки надувает? Четко всем говорят, что они жданные гости только со своими деньгами. Где проблема? Мы за любую цену делать ничего не будем.

отлично сказано!

Под "любую" имел ввиду "делать любой ценой, лишь бы было". Пишу с планшета и стараюсь выражатся коротко, что иногда ухудшает поннимание написанного.

Спасибо за позитивное отношение!

Между тем, предложение Росатома о финансировании АЭС Белене было болгарами отвергнуто. Налицо двойные стандарты.

И это неправда. Предложение можно было принять при условий обеспечения двух милиардов на сооружение инфраструктуры и 100% возможность выбора субподрядчиков на эту инфраструктуру с болгарской стороны.

что значит "при условий обеспечения двух милиардов на сооружение инфраструктуры"?

нужно было подарить 2 миллиарда?

если же речь шла о кредите, то вроде были не против

кстати, 100% возможность выбора субподрядчиков на эту инфраструктуру с болгарской стороны запрещена теми же правилами ЕС, доступ к конкурсам по проектам дб открыт любой компании из ЕС без ограничений

Болгарской стороны означает по тендерам и кто хочет - участвует. Вы своих водите.
У нас не было этих денег. Без них была бы станция среди ничего. Такое получилось с некоторыми стройками американского происхождения. Потом расходы на инфраструктуру были огромные. Урок выучен. А дарить - сильно сказано.