Нововоронежская АЭС |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Нововоронежская АЭС |
27.9.2015, 14:40
Сообщение
#281
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А сколько процентов топлива перегружают после первой топливной кампании на таком ВВЭРе? Не могу ответить абсолютно точно, но подольские кассеты - это всё-таки 3*1,5 ориентир. То есть, примерно треть (чуть более) будет выгружаться каждые полтора года. У горьковчан стремление к циклу 5*1 - чуть более 20% перегружается ежегодно. 1200-ый исходно был заточен именно под подольскую продукцию. Так что, скорее всего цикл в конечном итоге будет 3*1,5. |
|
|
27.9.2015, 14:52
Сообщение
#282
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
1200-ый исходно был заточен именно под подольскую продукцию. Так что, скорее всего цикл в конечном итоге будет 3*1,5. Топливный цикл 3*1,5 более оптимален варианта 5*1 по экономическим и технологическим причинам? А после перегрузки части ОЯТ из первой кампании во второй топливной кампании уже топливо с проектным уровнем обогащения будет? Или с еще каким-нибудь промежуточным уровнем типа 3.6%? -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
27.9.2015, 16:08
Сообщение
#283
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Топливный цикл 3*1,5 более оптимален варианта 5*1 по экономическим и технологическим причинам? Про топливные циклы - см. здесь. Плюс соображения по КИУМу - остановка раз в полтора года с этой точки зрения лучше остановки раз в год. А после перегрузки части ОЯТ из первой кампании во второй топливной кампании уже топливо с проектным уровнем обогащения будет? Или с еще каким-нибудь промежуточным уровнем типа 3.6%? Не могу ответить по конкретному блоку. Но всегда в таких случаях считают выход на стационар. У нас есть итерационный процесс и нам нужно как можно быстрее выйти на стационарную кампанию. Соответственно, будет логичным загрузки в первых кампаниях формировать так, чтобы быть к стационару как можно ближе. На стационар выйдем... ну, это конечно всё идеализировано и сфероконевакуумно, но резонно предположить, что реактор должны полностью покинуть все кассеты первой загрузки, а потом ещё раз полностью обновится зона. То есть, где-то к кампании седьмой на стационар можно уже рассчитывать. Но это просто по опыту, а точные расчёты выхода на стационар для НВАЭС-6 я не видел. Это коммерческие вещи обычно. |
|
|
27.9.2015, 16:26
Сообщение
#284
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
На стационар выйдем... ну, это конечно всё идеализировано и сфероконевакуумно, но резонно предположить, что реактор должны полностью покинуть все кассеты первой загрузки, а потом ещё раз полностью обновится зона. То есть, где-то к кампании седьмой на стационар можно уже рассчитывать. Спасибо за разъяснение. Это получается, что с циклом 3*1.5 на стационарный режим могут выйти только через почти 9 лет эксплуатации ЯЭУ. Сообщение отредактировал VBVB - 27.9.2015, 16:33 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
27.9.2015, 16:40
Сообщение
#285
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Это получается, что с циклом 3*1.5 на стационарный режим могут выйти только через почти 9 лет эксплуатации ЯЭУ. Нет, может быть и быстрее в реальности. Зависит, как сделают конкретно на этом блоке. Для примера посмотрел сейчас как на одном из ВВЭРов меняли топливо - у них установившийся (стационарный) режим образовался где-то всего через 4-5 перегрузок. И ещё один момент. Я не уверен, что на НВАЭС-6 сразу будет 18-месячный цикл, несколько рискованно, на мой взгляд. То есть, первые кампании, скорее всего, будут более короткие. |
|
|
27.9.2015, 16:49
Сообщение
#286
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Для примера посмотрел сейчас как на одном из ВВЭРов меняли топливо - у них установившийся (стационарный) режим образовался где-то всего через 4-5 перегрузок. И ещё один момент. Я не уверен, что на НВАЭС-6 сразу будет 18-месячный цикл, несколько рискованно, на мой взгляд. То есть, первые кампании, скорее всего, будут более короткие. Теперь более-менее стало ясно, что сторонняя оценка срока выхода нового ВВЭРа на стационарный режим это дело темное... Какие-то завесы под эгидой сохранения коммерческой тайны. Ну а 5-6 лет разумная оценка для перехода к стационарному режиму? -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
27.9.2015, 17:05
Сообщение
#287
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ну а 5-6 лет разумная оценка для перехода к стационарному режиму? Выглядит разумно, но мне действительно трудно ответить по конкретному блоку. Когда будет возможность, я спрошу подробности. Картограммы показывать не любят, а вот информацию общего плана - какие будут перегрузки и т.п. - в принципе обычно говорят. |
|
|
28.9.2015, 8:06
Сообщение
#288
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Разумным было бы для экспортных блоков выходить в режим за два-три года, а не за 5... LAV48, на бумаге я могу выйти в устоявшийся режим перегрузок с первой итерации. Соберу зону не из свежих кассет, а из выгоревших с нужным выгоранием После чего пойду узнавать много новых слов русского языка, которые мне скажут на станции, конструкторы, надзор и т.д. Но самый главный вопрос - а зачем так сильно убиваться? Каков будет выигрыш? Конечно, будет выглядеть некрасиво, если мы скажем, что выходим на стационар лет эдак через 30. Но так и не бывает. В реальности рассчитывается определённый набор параметров. Он большой, весь уже и не перечислю. Длины кампаний, коэффициенты реактивности в определённые моменты кампаний... Что там ещё? Повторная критичность - не знаю, считают ли её в ввэровских альбомах или нет. В общем, много ещё чего. И смотрят, чтобы этот набор параметров оставался в переходных загрузках в каких-то заданных пределах. И, естественно, чтобы число переходных загрузок было не слишком большим. Задача на оптимум. |
|
|
28.9.2015, 8:09
Сообщение
#289
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Разговоры вынес в новую ветку. - Модератор
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=1046 |
|
|
29.9.2015, 13:50
Сообщение
#290
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Нововоронежская АЭС: на строящемся энергоблоке №6 проходит предпусковая партнерская проверка ВАО АЭС
http://www.atominfo.ru/newsl/s0764.htm |
|
|
14.10.2015, 14:41
Сообщение
#291
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Насколько я понимаю, то мы имеем на входе низкоактивные легкосжигаемые РАО, после воздействия высоких температур - на выходе пепел. Плюсом добавим обращение с ЖРАО. Думаю, Вам решать, уважаемые Dozik и Ваклин. Продолжу. На примере абстрактного PWR, мне так проще (хотя конструкция вполне конкретных Нововоронежских блоков известна). Уменьшить объём в 20 раз - 2*2*5 или в 44 раза - 2*2*11, решаемый вопрос. Зайдём состороны 2-го контура. Металл генератора не должен быть активирован - вычёркиваем. Турбину, конденсаторы, паропроводы, трубопроводы питательной, технической воды и т.п. - моем, вычёркиваем. Певый контур. Сейчас в достаточном количестве имеется всевозможных гидроемкостей (теже ГЕ САОЗ) - слегка повехностно активированы - шкурим, вычёркиваем. Немного сложнее с оборудованием первого контура, при возможностях нагрева порядка 3,5-4,5 тыс гр. С будет плавится всё. Причём, затратив немного электроэнергии и усилий, можно выделять поэлементно, или, хотя бы убрать активированное. Объём РАО действительно уменьшится - вместо трубы или сосуда давления - слиток под производство новых. |
|
|
14.10.2015, 15:49
Сообщение
#292
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 256 Регистрация: 30.4.2014 Пользователь №: 33 980 |
Мир фантастики...
|
|
|
17.12.2015, 23:12
Сообщение
#293
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Про шестой блок.
http://www.kommersant.ru/doc/2878995 |
|
|
26.12.2015, 10:46
Сообщение
#294
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Поваров:
QUOTE Я был бы не честен, если бы сказал, что мы все безусловно решили. У нас кооперация такая, что мы получаем оборудование и от зарубежных партнеров. Например, водораспределительные системы, которые монтируется на градирнях, – немецкие. К счастью, нам удалось законтрактовать это оборудование до того, как начались санкции. Есть ряд запорно-регулирующей арматуры, которая изготавливается на Украине – Киевское центральное конструкторское бюро арматуростроения Украины, Ивано-Франковский завод – западная Украина.
Украина очень заинтересована во взаимодействии несмотря на все, что там происходит. Харьковский турбинный завод – наш стратегический партнер: в течение многих десятилетий мы эксплуатируем харьковские турбины. Мы нуждаемся в тесных связях с этим заводом, и там находят способы выполнять свои контрактные обязательства. В этом году в ходе планово-предупредительного ремонта мы заменили конденсатор турбины одного из блоков, который отработал более 30 лет. Конденсатор был изготовлен на харьковском заводе и доставлен нам. И рассчитываю, что следующие 30 лет у нас будет очень хорошее качество водно-химического режима второго контура. В следующем году еще одну машину поменяем. Пока все контракты, которые заключены с Харьковским заводом, выполняются. В связи с кризисными явлениями в экономике сейчас идет корректировка потребности в электроэнергии. Поэтому сроки запуска новых энергоблоков в стране корректируются. Тем не менее нас экономический кризис серьезно не затронул, но возникли проблемы с поставкой оборудования из Украины, и теперь мы активно ищем замену этим поставщикам. http://abireg.ru/n_50842.html |
|
|
12.1.2016, 19:50
Сообщение
#295
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Несколько дней тому назад была опубликована новость:
Нововоронежская АЭС: по согласованной заявке энергоблок №4 выведен в текущий ремонт http://www.atominfo.ru/newsm/t0457.htm Тем временем, блок уже в работе: Нововоронежская АЭС: энергоблок №4 работает на номинальном уровне мощности - © АО "Концерн Росэненергоатом" QUOTE 11 января 2016 г. энергоблок №4 Нововоронежской АЭС был включен в сеть после завершения текущего ремонта на тепломеханическом оборудовании, и в настоящее время (на 17:42 мск) работает на номинальном уровне мощности. Энергоблоки №№3 и 5 работают в штатном режиме. На блоке №6 в плановом порядке ведутся пуско-наладочные работы, на блоке №7 - строительно-монтажные. Нарушений пределов и условий безопасной эксплуатации энергоблоков Нововоронежской АЭС нет. Радиационный фон в районе расположения НВ АЭС и прилегающей территории не изменялся, находится на уровне, соответствующем нормальной эксплуатации энергоблоков, и не превышает естественных фоновых значений. P.S. Если было опубликовано об отключении, должна быть и информация о подключении. Попутно, на ЛАЭС сейчас все четыре блока на номинале. |
|
|
24.1.2016, 20:44
Сообщение
#296
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 112 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 213 |
|
|
|
24.1.2016, 23:33
Сообщение
#297
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Горячиться не надо. - Модератор
|
|
|
25.1.2016, 13:32
Сообщение
#298
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Между прочим, myatom, хоть и ёрничает, но по делу. На НВАЭС-2 реальные /причём, совсем не административно-денежные/ проблемы, которые ещё надо решить.
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
25.1.2016, 15:15
Сообщение
#299
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Да по делу, по делу. В интернете-то какой толк нервничать? От этого ничего не поменяется.
А так... Нацеливались на физпуск в феврале, это последнее, что я слышал. Прогнозов давать не буду. Сверху по всем отраслям пошла негласная команда переставать гнать к датам и сдавать с недоделками. Метро "Румянцево" в Москве - пример нового мышления, хе-хе! Чем это у нас обернётся? |
|
|
26.1.2016, 0:07
Сообщение
#300
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 903 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
ну а где еще нервничать?! везде бестолку, а надо)) Где нервничать? После Тяньваня, например, был очень хороший НТС. Много разных умных слов было сказано. Мне вот с тех пор интересно. Тяньваньский проект делался без учёта пуско-наладки. То есть, прямо скажем, проектант считал, что пуск не его епархия. Тяньвань показал, что это не совсем здравый подход, и что в проекты нужно включать раздел по ПНР. Содержание раздела обсуждалось. А вот приняли для новых проектов предложение в итоге или нет? Вот на следующем НТС и понервничать. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 8:05 |