IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
47 страниц V  « < 20 21 22 23 24 > »   
Reply to this topicStart new topic
> О стратегии развития, Вынос из MOX в легководниках
Didro
сообщение 26.1.2016, 16:37
Сообщение #421


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Вполне можно реанимировать проект ЮУрАЭС.
Как вариант, в Северске или Железногорске.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 27.1.2016, 1:42
Сообщение #422


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Некоторые убеждают и усиленно говорят, что потребление электроэнергии в РФ будет падать, что типа кризис и реализация мер по энергосбережению к этому ведут, а Росстат говорит "производство электроэнергии в РФ в 2015 году выросло на 0,3%".
Ну раз производство электроэнергии выросло, то очевидно и потребление её выросло.

А эти 0.3% от всей электроэнергии в РФ применительно к отечественной атомной энергетике это эквивалент еще добавочных пары реакторов-тысячников.

Если такой тренд по росту потребности в электроэнергии будет сохраняться на протяжении хотя бы 10 лет, то для его компенсации грубо нужно в год пускать по паре новых ВВЭР-1200, иначе доля атомной генерации в РФ падать будет. А такая ситуация не есть хорошо.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 27.1.2016, 3:25
Сообщение #423


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Нынешняя шпана в росатоме хоть до 1 блока в год довела вводы.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 27.1.2016, 5:55
Сообщение #424


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(VBVB @ 27.1.2016, 1:42) *
Если такой тренд по росту потребности в электроэнергии будет сохраняться на протяжении хотя бы 10 лет, то для его компенсации грубо нужно в год пускать по паре новых ВВЭР-1200, иначе доля атомной генерации в РФ падать будет. А такая ситуация не есть хорошо.

Я бы добавил, что если мы планируем в перспективе замещать ЛАЭС и Курскую АЭС, то двух блоков по мощности будет маловато. Крайне желательно уже сейчас вести работы на перспективу, при этом, иногда документы по ЛАЭС (блоки №№3,4 станции замещения) упоминаются, остальных не могу вспомнить. Почему надо сейчас - так строят у нас неспеша.

Кстати, каковы с Вашей точки зрения перспективы внедрения пирохимии в промышпенном масштабе для переработки ОТВС БН с целью сокращения срока выдержки и не выйдет ли это нам существенно дороже?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 27.1.2016, 13:28
Сообщение #425


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(VBVB @ 27.1.2016, 1:42) *
А эти 0.3% от всей электроэнергии в РФ применительно к отечественной атомной энергетике это эквивалент еще добавочных пары реакторов-тысячников.

0,3% от триллиона кВт.ч - это 3 млрд кВт.ч, т.е. примерно в 2,5 раза меньше, чем ежегодно генерирует стандартный ВВЭР-1000 huh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 27.1.2016, 17:33
Сообщение #426


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 343
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Цитата(VBVB @ 27.1.2016, 1:42) *
Некоторые убеждают и усиленно говорят, что потребление электроэнергии в РФ будет падать, что типа кризис и реализация мер по энергосбережению к этому ведут, а Росстат говорит "производство электроэнергии в РФ в 2015 году выросло на 0,3%".
Ну раз производство электроэнергии выросло, то очевидно и потребление её выросло.


А вот и нет. В 2015 году экспорт электроэнергии из Рф вырос более, чем на 50%, или на 10 млрд. кВт*ч. Соответственно, внутреннее потребление снизилось.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 27.1.2016, 17:55
Сообщение #427


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(VBVB @ 26.1.2016, 18:42) *
А эти 0.3% от всей электроэнергии в РФ применительно к отечественной атомной энергетике это эквивалент еще добавочных пары реакторов-тысячников.


Выработка э/э в России примерно 1трлн кВт*ч

0.3% это 3млрд кВт*ч, менее половины тысячника, скажем, один 440й
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.1.2016, 18:13
Сообщение #428


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Дед Мороз @ 27.1.2016, 17:33) *
А вот и нет. В 2015 году экспорт электроэнергии из Рф вырос более, чем на 50%, или на 10 млрд. кВт*ч. Соответственно, внутреннее потребление снизилось.


Между прочим, Крым шёл наверняка как экспорт вследствие транзита.

Надо посмотреть, было же где-то (и даже вроде бы у нас), куда именно вырос экспорт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.1.2016, 18:16
Сообщение #429


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 27.1.2016, 18:13) *
Надо посмотреть, было же где-то (и даже вроде бы у нас), куда именно вырос экспорт.


Нет, у нас нет. Но есть такая новость:
http://atominfo.ru/newsm/t0354.htm
QUOTE
внутреннее потребление... снизилось ввиду тёплой зимы.


Но, по-моему, где-то я видел, что экспорт увеличился конкретно за счёт СНГ. Ну и кто взял столько? Не белорусы же. Видимо, это Украина с учётом крымского контракта.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 27.1.2016, 18:17
Сообщение #430


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Дед Мороз @ 27.1.2016, 17:33) *
А вот и нет. В 2015 году экспорт электроэнергии из Рф вырос более, чем на 50%, или на 10 млрд. кВт*ч. Соответственно, внутреннее потребление снизилось.

10Е7 кВт*ч ~ 1.1ГВт средней мощности.

Лишь чуть побольше Крыма (который питался взаимозачётами с Украиной). Так что бОльшая часть этой прибавки - таки Крым.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.1.2016, 18:37
Сообщение #431


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 27.1.2016, 18:17) *
Лишь чуть побольше Крыма (который питался взаимозачётами с Украиной). Так что бОльшая часть этой прибавки - таки Крым.


Я тоже так думаю.

То есть, в реальности она внутренняя, не экспортная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 27.1.2016, 19:02
Сообщение #432


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Я сейчас на Филиппинах налаживаюсь. Рассказываю местным коллегам про АЭСы, про лунный трактор. Они угарают впокатуху над нами - русские знают толк в извращениях. Нет бы, как люди, трубу в землю воткнули и оттуда пар бы повалил. Он, конечно, тухлыми яйцами попахивает, но это тебе не беккерели с кюрями. А конденсат потом обратно под землю закачивай - лафа!. ПВД-ПНД? Не, не слышали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 27.1.2016, 19:40
Сообщение #433


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(Дед Мороз @ 27.1.2016, 10:33) *
А вот и нет. В 2015 году экспорт электроэнергии из Рф вырос более, чем на 50%, или на 10 млрд. кВт*ч. Соответственно, внутреннее потребление снизилось.


Возможно, подозреваю, из-за очень теплой осени и зимы. Выработка тепла также упала довольно заметно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 27.1.2016, 21:10
Сообщение #434


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Для интересующихся, Презентация с результатами КОМ на 2016 и 2017-2019 годы. К примеру, на странице №8 пишут:

Объем мощности, учитываемый при проведении КОМ как подлежащий обязательной покупке на оптовом рынке, включает объемы поставки мощности:
- генерирующих объектов, в отношении которых заключены договоры о предоставлении мощности (ДПМ);
- генерирующих объектов, включенных в договоры купли-продажи мощности новых АЭС и ГЭС (новые АЭС/ГЭС);
- генерирующих объектов, поставляющих мощность в вынужденном режиме.

Летом прошлого года, на сайте НП "Совет рынка", был опубликован текст и страничка с датами вводов новых блоков: http://www.np-sr.ru/idc/groups/public/docu...r_0v041579.docx.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alx
сообщение 27.1.2016, 23:57
Сообщение #435


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 58
Регистрация: 28.3.2015
Из: РФ
Пользователь №: 34 143



Цитата(VBVB @ 21.1.2016, 1:47) *
IMHO, необходимо в ближайшие годы начинать вместе с переработкой ОЯТ ВВЭР-1000 и переработку ОЯТ РБМК.

Похоже, в обозримом будущем можно не ожидать массовой переработки ОЯТ от РБМК, так как для него почти реализован принцип отложенного решения.
На ГХК создано сухое хранилище, которое, как пишут, после завершения строительства третьей очереди "обеспечит прием всего топлива РБМК российских АЭС вплоть до вывода реакторов этого типа из эксплуатации" и в котором "гарантийный срок хранения - 50 лет". Первая очередь сухого хранилища введена в эксплуатацию почти четыре года назад и вместе с ней введено технологическое оборудование, посредством которого на ГХК пучки твэлов отработавших ТВС от РБМК затаривают для помещения в это хранилище. На Ленинградской АЭС действует оборудование по разделке и затариванию отработавших ТВС для их транспортировки на ГХК, на Курской оно есть, на Смоленской строится.
(Правда, здесь http://www.sosny.ru/assets/files/AT_RBMK_ru.pdf
пишут, что на АЭС с РБМК есть сколько-то некондиционного ОЯТ, которое надо перерабатывать, а не хранить.)

В больших масштабах, скорее, освоят переработку отработавших ТВС от ВВЭР-1000, количество которых в ближайшие десятилетия будет расти с всё увеличивающейся скоростью.

Тем более, что для создания всего этого нужны деньги и достаточное количество квалифицированных работников.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 28.1.2016, 1:04
Сообщение #436


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Alx @ 28.1.2016, 0:57) *
пишут, что на АЭС с РБМК есть сколько-то некондиционного ОЯТ, которое надо перерабатывать, а не хранить.)

Вопрос о судьбе поврежденного топлива и некондиционного ОЯТ РБМК неоднократно уже подымался.
Очевидно, что так или иначе его придется научиться перерабатывать. Ну а поскольку пеработка ОЯТ РБМК так или иначе будет освоена, то зачем же тогда хранить гору ОЯТ РБМК в ориентировочном количестве в 60 тысяч тонн?

В переработку этому ОЯТ дорога. Далее выделять плутоний, нептуний и регенерат урановый. Полученный плутоний смешивать с избыточным военным и БНы такое топливо.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 28.1.2016, 10:15
Сообщение #437


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(Alx @ 27.1.2016, 23:57) *
В больших масштабах, скорее, освоят переработку отработавших ТВС от ВВЭР-1000, количество которых в ближайшие десятилетия будет расти с всё увеличивающейся скоростью.

само собой, зря что ли ОДЦ на ГХК строят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alx
сообщение 29.1.2016, 1:24
Сообщение #438


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 58
Регистрация: 28.3.2015
Из: РФ
Пользователь №: 34 143



Цитата(Smith @ 28.1.2016, 10:15) *
само собой, зря что ли ОДЦ на ГХК строят.

Поинтересовался подробностями. Да, пишут об освоении технологии на опытном комплексе производительностью до 100 т в год, который предполагают ввести в эксплуатацию к 2018. И по результатам освоения - принятие технических решений, которые позже будут реализованы на заводе по масштабной переработке ОЯТ от ВВЭР-1000.
Если эти 100 тонн на опытном комплексе включают в себя только собственно ОЯТ, без учета металлоконструкций ТВС, то перерабатываться на нем будет порядка 200 ТВС в год или чуть больше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alx
сообщение 29.1.2016, 1:41
Сообщение #439


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 58
Регистрация: 28.3.2015
Из: РФ
Пользователь №: 34 143



Цитата(VBVB @ 28.1.2016, 1:04) *
Ну а поскольку пеработка ОЯТ РБМК так или иначе будет освоена, то зачем же тогда хранить гору ОЯТ РБМК в ориентировочном количестве в 60 тысяч тонн?

Только когда и с какой производительностю она будет освоена? Пока не видно конкретных планов по переработке ОЯТ от РБМК, а комплекс для его длительного хранения уже есть (почти).
К тому же, вроде нет у ОЯТ от РБМК каких-то существенных преимуществ по сравнению с ОЯТ от ВВЭР применительно к переработке? Таких, чтобы вызывали сильное желание взяться и за него тоже, не дожидаясь решения задачи для ОЯТ от ВВЭР.

Цитата(VBVB @ 28.1.2016, 1:04) *
В переработку этому ОЯТ дорога.

Ну так и "отложенное решение" - не "геологическое захоронение".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 29.1.2016, 11:13
Сообщение #440


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(Alx @ 29.1.2016, 1:24) *
Поинтересовался подробностями. Да, пишут об освоении технологии на опытном комплексе производительностью до 100 т в год, который предполагают ввести в эксплуатацию к 2018.

проектная мощность ОДЦ 250 т с возможностью расширения до 400 т.

QUOTE(Alx @ 29.1.2016, 1:24) *
Если эти 100 тонн на опытном комплексе включают в себя только собственно ОЯТ, без учета металлоконструкций ТВС, то перерабатываться на нем будет порядка 200 ТВС в год или чуть больше.

да, речь идет именно о тоннах ОЯТ, не ОТВС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

47 страниц V  « < 20 21 22 23 24 > » 
Reply to this topicStart new topic
19 чел. читают эту тему (гостей: 19, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 11:58