Или цементирующее.

То есть, суть идеи в том, что плутоний будет неким образом связан с разбавителем.

Почему же неверен? Предположим гипотетическое переустройство мира, когда территория США с хранилищем будет подконтрольна террористической организации, как сейчас происходит на территориях Ирака, Ливии, Сирии и т.п. Да, можно утверждать, что такого не может быть, потому что не может быть, но гарантировать это невозможно. Так что всё верно.

Неверен, потому что с этого момента п..ку называем ч..ном террористов называем диверсантами, а их организация переходит в разряд государств или государственных образований.
А государство, как я сказал, задачу извлечения ёмкостей с разбавленным плутонием решить может, и не важно, будет ли это США или какой-нибудь халифат или нечто подобное.

P.S. В основах физзащиты понятия "террорист" и "диверсант" отличаются. У диверсанта больше возможностей.

Подождите, но на территориях Сирии или Ирака нет других государств, а подобные средства имеются.

С точки зрения физзащиты этот самый ISIS вполне уже тянет на такое понятие, увы

LAV48,

в любом случае, это схоластический спор, подобно спору о числе чертей на кончике иголки.

Любой его результат будет перекрыт тем обстоятельством, что без всяких геополитических потрясений плутоний могут достать сами США.

А это означает, что нарушается дух договора (договор имел целью сокращение оружейных материалов во исполнение статьи VI ДНЯО, а теперь материал не уничтожается, а складируется) и, как мы считаем, ещё и его буква.

Отвечаю на вопрос, заданный в оффлайне.

Давайте не будем делать идиотов из россиян, занятых в плутониевой проблеме. Там очень грамотные специалисты, на самом деле.

Естественно, им примерно понятно, кто в Штатах может сделать разбавитель и какими работами он занимался. Соответственно, примерно вид разбавителя с хорошей точностью мы можем сказать.

Соотношение компонентов, добавки, условия разбавления (вряд ли разбавление будет при нормальных условиях) - вот это более тонкий вопрос, про него я ничего не знаю, не слышал.

А когда говорится про "секретный разбавитель", то имеется в виду, скорее, формальная часть. То есть, на формальный вопрос: "Что за разбавитель?", американцы дают формальный ответ: "Сказать не можем, коммерческая тайна".

Оженить плутоний с чем-то, что одинаково реагировало бы со всеми кислотами и щелочами при всех мыслимых температурах, имело бы катионы и анионы неразделяемые никакими ионообменными смолами, имело бы одинаковые термические свойства, одну и ту же электрохимию и пирохимию? Это невозможно. Все, что может обсуждаться: сколько центов за грамм будет стоить довести до оружейной чистоты.

Сообщение отредактировал Dobryak - 11.4.2016, 18:16

У японцев есть ноу-хау - разбавление в мировом океане

Да, всё правильно, поэтому мы и говорим: "Разбавление - это складирование".

Более того, мы даже не можем гарантировать, что та же команда, что занимается разбавлением, параллельно не разрабатывает методику очистки.

Штаты, естественно, решают свои внутренние проблемы при этом. Например, они уберут плутоний из Каролины, которая постоянно ноет и просит денег, в Нью-Мексико с лояльным губернатором. Федеральные чиновники не останутся без работы и получат кучу денег за важный проект по перекладке плутония из левого кармана в правый. И т.д. Но нам эти игры как-то слабо интересны.

Близкий к этому вариант американцев я упоминал - закачать его в сверхглубокие скважины.

А высыпать его в океан... На самом деле, это было бы действительно хорошее и эффективное решение. И недорогое. И поэтому на него американцы не пойдут под предлогом экологии.

Кстати, я понимаю, конечно, что Обама теперь не только нобелевский лауреат, но и non-proliferation crusader (бедняга Урбан II, он со стула бы сверзился, узрев такого крестоносца ).

Тем не менее, если янки будут давить на то, что перевозка плутония на WIPP нужна для предотвращения попадания его к террористам, то нарвутся на логичный вопрос, который уже начинают потихоньку задавать всякие активисты: "Так что, все остальные ваши объекты уязвимы перед террористами?".

приоритеты хорошо бы поменять

СНАЧАЛА замыкание всяких циклов.

а потом помощь братским народам в утилизации и т.д. и т.п.

Россия так и идёт, кстати. Что БНы, что Прорыв - в обоих случаях всё сначала будет сделано у нас дома.

БН входит в Прорыв.

Уважаемый Ваклин не учитывает одну немаловажную деталь. Дело в том, что сегодня исполнение СОУП нужно именно американцам.
Если бы они просто не хотели (или не могли) выполнить свою часть договора, они бы просто забили на это, как они обычно и поступают (вспоминаем договор по ПРО, например). Ненуачо - хозяева своего слова: сами дали - сами назад взяли

Но вот с СОУП для них получается засада: свою часть они выполнять не хотят, но при этом хотят принудить исполнять обязательства Россию.
Вот и трепыхаются

Да входит он, входит, только с нитридом.
А я имею в виду концерновский вариант - уже сегодня, не дожидаясь результатов Прорыва, заменить часть ВВЭР на БН-1200 в программе замещения РБМК.

Это вообще задача минимальный-минимум. У нас есть 20, а нет, уже меньше, 19 лет, чтобы заместить 11 РБМК.
Четыре РБМК прошли ВРХ, им расписали замену - два ВВЭР строятся, два в плане. Вопрос об остальных семи, что поставить туда.

А Прорыв... Это, по сути, выбор уже не сохранения парка, как в задаче по замещению РБМК, а развития.
По нему решение будет относительно скоро, говорят про ноябрь, может, всё-таки следующий год.
Если победит свинец, значит, развиваться будем по линии чисто быстрой энергетики.
Если удержится БН/нитрид, то развитие будет двухкомпонентным. Но, так как ИКВ у БН-1200 небольшой, то потребуются новые ВВЭРы, начиная со спектральных. И это будет хорошо.
Но в любом случае, это рано ещё обсуждать, решения-то пока нет по обоим проектам в Прорыве.

Глубочайшая неправда. Им в рамках паритета более чем отлично выполнить договоренность. Засада в том, что им приходится тратить на это, а не зарабатывать денег. Или другими словами, для них будет прекрасно при сохранений ядерного паритета разжиться халявой. Т.е. вы тонну сожгли, США тонну сожгла. Но, сожжение ее тонны должно быть за ваш счет, а прибыль с энергии в ее карман.

Ваклин, ты видел когда-нибудь кочан капусты?

Снимаешь один лист, под ним второй, под ним третий... Так и в этой теме.

Не буду подсказывать, но не всё просто. У них есть колебания, потому что они видят не только плюсы, но и минусы.

Сугубо с моей личной точки зрения, принимать какое-либо решение в пользу выбора плана развития исключительно РУ/блоков со свинцовым теплоносителем до завершения строительства БРЕСТ-ОД-300, его пуска, набора опыта эксплуатации будет преждевременно. Нарушается вся формальная логика, не доказана "теорема существования", для начала.

Это не означает отказа от строительства опытно-демонстрационного блока, пусть продемонстрируют на практике.