Не беспокойся, это через 500 лет приключится. Успеем станцию вывести.

"We don’t know how long it will take to build up steam". Это они нам льстят, оценивая сроки строительства в 500 лет.

Ну вот, прямо сейчас на заседании правительства решают вопрос по кредиту на строительство.

И сюда возят.
http://atominfo.ru/newso/v0049.htm

Вскоре начнут строить рядом с площадкой таможню и склады.

Воистину, иностранцев у нас в стране любят больше чем соотечественников. Это в то самое время, когда ВнешЭкономБанк из-за розданных десятков подобных "нехороших" кредитов на грани банкротства, когда Медведев пенсионерам в 300-рублевой ($5) индексации пенсий отказывает.

Конечно, огромные возможности для шпионажа в Бангладеш откроются для нашей разведки, если тамошние коррумпированные чиновники чуть не молиться на представителей России станут. Конечно, будут заискивать всячески, угождать, лишь бы от соглашения не отказались.
Только нужно ли это такой ценой?

Если учесть имеющиеся у Росатома экспортные заказы на 44 ГВт, которые в основном по таким же кредитам за свой счет, плюс с Саудовской Аравией подписанный документ на 16 ГВт, видно что эта АЭС построена все равно не будет. Достаточно посмотреть что сделано с 1993 года и предположить тот же темп на следующие 25 лет.

Реально у нас сейчас строится 4 блока ВВЭР плюс плавучая АЭС:
* Первый и второй блоки Ленинградской АЭС-2;
* Второй блок Нововоронежской АЭС-2;
* Четвертый блок Ростовской АЭС.



Сообщение отредактировал KTN - 6.10.2016, 0:26

Так не достаточно. Давайте предположим, что темп вырос соразмерно скорости сварки ГЦТ и продолжит расти в той же мере

На самом деле, к списку нужно добавить ещё два блока Белорусской и два блока на Тяньване (№№3/4). Конечно, на Тяньване большой кусок за китайцами, но и у нас приличная доля.

Что до портфеля, то, как не раз обсуждалось, бумаги карман не тянут. И очевидно, наверное, что далеко не всё из портфеля будет сделано в ближнесрочной перспективе. Но даже лежащие в пыльном комоде бумаги могут в будущем сыграть свою роль, как сыграло соглашение Горбачёва-Ганди.
То есть, в самом факте подписания соглашения (не контракта!) никакого ущерба для России нет. А польза может быть, пусть и не сразу - потом, когда потребуется.

Лимитирующим фактором будут отнюдь не деньги, тем более, что по многим вариантам из портфеля разговор идёт о том, что деньги должен обеспечить в той или иной пропорции заказчик, а не мы (пример - Иордания).
Таковым фактором станут люди, специалисты. На самом деле, их не так уж и много.

И ещё насчёт 300- рублевой индексации. Учитывая, что в стране 40 млн пенсионеров, такая индексация требует 150 млрд. руб в год, и это - не кредит, а безвозвратные выплаты.

Предположить можно: в энергетической стратегии СССР от 1984 года предполагались темпы, превышающие нынешний 60-Гигаваттный план строительства.
Из 1989 года прогнозировали, что в 2030-х страна будет иметь ядерными 250 - 300 ГВт(эл), в виде 50 - 75 АЭС по 4 - 6 ГВт(эл).
На тот момент имелось 37 ГВт построенных за (1989-1954)=35 лет, в среднем по 1 в год и ещё немного на экспорт.

Добыча природного урана всё время увеличивалась. Считается, в 1980-х она достигла 25.000 тонн в год, при выделении центрифугами 5 кг 235-го с тонны природного их достаточно на 100 ГВт(эл) PWR.

Разницу между этими 100 и желаемыми 250-300 планировали покрыть всеми возможными мерами:
1) Повышением КВ ЛВР с 0,5 до 0,8 строя усовершенствованные проекты ЛВР, возможно с существенно другим материаловедением;
2) Переработкой ОЯТ ВВЭР и РБМК с дообогащением остаточного урана-235;
3) Увеличением, по возможности, добычи природного урана;
4) Строительством БН-1600 крупной серией с загрузкой их рециклированным реакторным плутонием из ОЯТ ЛВР.

Центрифужные мощности были достаточные, это единственная компонента которая и сейчас есть.
Производство корпусов ЛВР на 160 атмосфер в 1980-е обеспечивалось только "Ижорскоми заводами" с темпом ~ 1 корпусный комплект в год.
В НИКИЭТе в 1970-е даже стих сочинили:

"Говорят что в ССР
Будут только ВВЭР
Но энергию пока
Нам дают РБМК" (технологические каналы которых способен делать любой машиностроительный завод).

Чтобы снять ограничение 1 ГВт/год, построили в Волгодонске завод Атоммаш, способный делать несколько корпусных комплектов в год. И первоначально призванный ничем другим, кроме этого дела, не заниматься.
Далее, ЛВР из-за ограниченной 350 градусами температурной стойкости циркония в воде, требуют особых влажнопаровых турбин, темп постройки которых тоже лимитирован перечнем заводов освоивших эти конструкции. Придавалась важная роль БН-1600, для которых годятся турбины обычные для энергетики на органическом топливе.

Если сейчас посмотреть по компонентам, что имеется для плана строительства 60 ГВт, окажется, что контроль над экспортными потоками урана бывшей Казахской ССР захвачен Китаем и почти не принадлежит России. По корпусам, если не ошибаюсь, производитель только Ижорские заводы а по турбинам - монополист ЛМЗ (город Харьков не в счет).

И когда все это складывается, получаются те самые 0.5 ГВт(эл) в год которые и имеют место в списке построенных с 1993 года объектов.

А не кажется ли вам, что некоторые из перспективных и имеющихся заказчиков АЭС у Росатома могут также со временем кредит не отдать. Тоже будут безвозвратные потери.

СССР уже проходил эти грабли со строительством всего подряд для нищебродов разных...

Сообщение отредактировал VBVB - 11.10.2016, 18:27

В современных условиях в нищебродов, мечтающих удрать и не заплатить, превращается Евросоюз, а не третий мир, которому энергетика очень нужна.

Так что чёрт его знает. Вполне возможно, что и Бангладеш окажется надёжным заказчиком.

ППКС. Сегодня основной показатель благосостояния (ВВП по ППС на душу населения) в Бангладеш выше, чем на Украине был в Индии на момент начала строительства Куданкулама. При этом, экономика страны бодро растёт - на 7-10% в год. Умножаем это на 150 млн населения - и получаем партнёра, куда более интересного, чем Болгария или Чехия. Мир очень, очень сильно поменялся за последние 30-40 лет, этого многие нк понимают и не хотят понимать.

При этом - даже в случае невозврата кредита деньги не потеряны - они ведь пойдут на оплату в основном российского, причём высокотехнологичного, оборудования. Поддержка промышленности через даже невозвратные экспортные кредиты куда эффективнее, чем прямое субсидирование.

ошибаетесь

Тут скажу так. Сначала они ещё пару раз по пятой точке получат, тогда смогут говорить с полным правом, что они теперь как Ижора.

Но в принципе, да - второй производитель у нас начинает прорисовываться.

На частично воссозданном заводе Атоммаш найдены несколько корпусов, пролежавших с советских времен, это известно.
Разве где-то ещё корпуса производят, кроме "Ижорских заводов"?

Хотелось бы надеяться, что второй производитель в стране будет.
Потому что одно только замещение выбывающих мощностей АЭС внутри страны требует постройки новых 0.5 ГВт в год.


Сообщение отредактировал KTN - 11.10.2016, 23:14

Именно на Атоммаше и возобновили производство. Причём сразу для ВВЭР-1200. Первый был для Островца - тот самый, который сел на попу на площадке.

Старых корпусов там было в количестве, но для ВВЭР-1200 они по размерам не подходят.

Сообщение за №551, с картинкой про ГИ.

А вот страшно интересно, что с ними делать будут, со старыми...
Штуки дорогие, но хранить их так же стрёмно, наверное, как и ронять.
А пилить на металл... как-то не по-хозяйски.
А использовать старое... как-то тоже странно.

Или уже распилили?

Корпус ВВЭР-1200 физически размерами отличается от корпуса ВВЭР-1000

Его (корпус ВВЭР-1200) НЕВОЗМОЖНО найти