![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Он знает ТОТ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 451 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 ![]() |
Что может означать загадочная фраза "для устранения замечаний по уплотнительной поверхности привода СУЗ"? Свищ по фланцу главного разъёма?
|
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 441 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 ![]() |
Да уж, язык и стилистика к пресслужбы Энергоатома та ещё!...
Цитата 03.01.2018 Энергоблок №2 Хмельницкой АЭС отключен от энергосети 3 января 2018 года в 01:57, согласно поданной заявке, энергоблок №2 Хмельницкой АЭС отключен от энергосети для устранения пропускания среды на уплотнительной поверхности узла «чехол - блок перемещения» на приводе органов регулирования системы управления и защиты (ОР СУЗ). Реакторная установка находится в состоянии «горячий останов». Причины нарушения устанавливаются. Согласно международной шкале INES данное событие классифицируется уровнем «0» (вне шкалы). На энергоблоке №1 Хмельницкой АЭС 58-е сутки капитального планового ремонта. Радиационная обстановка на промышленной площадке и в прилегающих регионах не претерпевала изменений, находится на уровне, соответствующем нормальной эксплуатации энергоблоков, и не превышает естественных фоновых значений. Справка. Хмельницкая АЭС (ХАЭС) ‒ расположена на территории Хмельницкой области в городе Нетишин. В составе Хмельницкой АЭС работает два энергоблока (ВВЭР-1000) общей мощностью 2000 МВт (подключены в 1987 и 2004 годах). Основное назначение станции ‒ покрытие дефицита электрических мощностей в Западном регионе Украины. http://www.energoatom.kiev.ua/ru/press/nng..._ot_energoseti/ Похоже, что просто перепечатали с мехаическим переводом с сайта ХАЭС Цитата 3 січня цього року о 01 год. 57 хв., згідно із поданою заявкою, енергоблок №2 відключено від енергомережі для усунення пропускання середовища на ущільнюючій поверхні вузла «чохол – блок переміщення» на приводі органів регулювання системи управління захисту (ОР СУЗ).
http://www.xaec.org.ua/store/pages/rus/khn...18-01-03/4.html |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 931 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 ![]() |
Да уж, язык и стилистика к пресслужбы Энергоатома та ещё!... Похоже, что просто перепечатали с мехаическим переводом с сайта ХАЭС Я бы советовал смотреть сообщения об аварийных событиях не на сайте НАЭК, а на сайте ГИЯРУ: http://www.snrc.gov.ua/nuclear/uk/publish/article/383254 Проектная авария с малой течью из 1-го контура. Правила классификации авария уже не помню, но как-то странно, что её классифицировали 0 по шкале INES. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 ![]() |
Я бы советовал смотреть сообщения об аварийных событиях не на сайте НАЭК, а на сайте ГИЯРУ: http://www.snrc.gov.ua/nuclear/uk/publish/article/383254 Проектная авария с малой течью из 1-го контура. Правила классификации авария уже не помню, но как-то странно, что её классифицировали 0 по шкале INES. А "это" можно "починить" в режиме "горячий останов"? P.S. Простите за обилие кавычек. |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 ![]() |
Блок перемещения не имеет уплотнительных поверхностей и писавший точно не знает как он выглядит.
Думаю, речь об уплотнении чехол СУЗ - датчик положения. Непростое уплотнение, требует опыта сноровки. Сообщение отредактировал ВОВИЩЕ - 4.1.2018, 0:46 -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Участник-писатель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 ![]() |
Я бы советовал смотреть сообщения об аварийных событиях не на сайте НАЭК, а на сайте ГИЯРУ: http://www.snrc.gov.ua/nuclear/uk/publish/article/383254 Проектная авария с малой течью из 1-го контура. Правила классификации авария уже не помню, но как-то странно, что её классифицировали 0 по шкале INES. В РФ согласно НП-004-08 (Постановление Ростехнадзора №3 от 14.05.2008 года в редакции от 05.03.2011 года), категория происшествия П07 означает: "Срабатывание канала системы безопасности, не связанное с выполнением функции безопасности, в том числе части системы пожаротушения, обеспечивающей условия для функционирования систем безопасности". Что есть категория П07/1 согласно указанному закону Украины в понимании ГИЯРУ либо ОП "ХАЕС", вопрос однако. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 006 Регистрация: 13.6.2010 Из: Энергодар Пользователь №: 13 830 ![]() |
Что есть категория П07/1 согласно указанному закону Украины в понимании ГИЯРУ либо ОП "ХАЕС", вопрос однако. ![]() П07/1 |Відмови важливого для безпеки АС обладнання та трубопроводів, що належать до груп А і В**, елементів 1-го та 2-го ласів безпеки***, органу (органів) егулювання СУЗ з приводним механізмом (приводними механізмами), що не призвели до аварій і випадків категорій П01/1-П02/2, П04, П08-П10 | -------------------- 0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Участник-писатель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 ![]() |
П07/1 |Відмови важливого для безпеки АС обладнання та трубопроводів, що належать до груп А і В**, елементів 1-го та 2-го ласів безпеки***, органу (органів) егулювання СУЗ з приводним механізмом (приводними механізмами), що не призвели до аварій і випадків категорій П01/1-П02/2, П04, П08-П10 | Весьма благодарен. Вот данный кусочек текста надо бы поправить: QUOTE елементів 1-го та 2-го класів безпеки***, органу (органів) регулювання СУЗ з приводним механізмом Вдруг у меня тёща не поймёт?! |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 931 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 ![]() |
ИМХО, поймали по падению давления и, думаю, что ничего серьёзного не случилось - успели разгрузиться. А вот то, что блок в состоянии "горячий останов"- странно, по идее, д.б. "холодный". Володя, если знаешь больше, поделись.
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Он знает ТОТ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 451 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 ![]() |
По падению давления только разрыв первого контура обнаруживать. И как надо разгрузится, что бы остановить неотсекаемую течь из сосуда под давлением?
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 ![]() |
ИМХО, поймали по падению давления и, думаю, что ничего серьёзного не случилось - успели разгрузиться. А вот то, что блок в состоянии "горячий останов"- странно, по идее, д.б. "холодный". Володя, если знаешь больше, поделись. на сайте ГИЯРУ ". . . О 17:30 подана аварійна заявка на зупин енергоблока № 2 з переводом реакторної установки в стан "холодний зупин" |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 ![]() |
Информация про ХАЭС-2 с сайта НТЦ ЯРБ:
"Зауважень по обладнанню та режиму роботи немає. (3-я доба ремонту). Розхолоджено РУ. Усунено зауваження по ущільненню каналу СУЗ 02-33. Проведені ГВ 1-го контуру на 5 та 35 кгс/см2, без зауважень. Підготування до включення ГЦН." Сообщение отредактировал barvi7 - 5.1.2018, 10:19 |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 931 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 ![]() |
Так это сейчас. На момент прочтения было "горячий останов".
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 450 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 931 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 ![]() |
Подробности от Панащенко и ещё прессуха. 40 л/ч через узел уплотнения СУЗ. Похоже, ребята успели "поймать" ситуацию до перехода в стадию аварии (ещё до срабатывания каких-либо систем защиты). Ну и здорово, коли так.
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Участник-писатель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 ![]() |
Подробности от Панащенко и ещё прессуха. 40 л/ч через узел уплотнения СУЗ. Похоже, ребята успели "поймать" ситуацию до перехода в стадию аварии (ещё до срабатывания каких-либо систем защиты). Ну и здорово, коли так. Я по результату просмотра трёх записей (включая две вышеуказанные), добавлю. Везде упоминаются мзделия производства Республики Чехия, компании Skoda JS a.s. (Шкода ЯМ). Доступ к поставке оригинальных ОР СУЗ моделей СУЗ ШЭМ, СУЗ ШЭМ-2, СУЗ ШЭМ-3, равно как и ЗиП к ним производства АО ОКБ "ГИДРОПРЕСС" для НАЭК "Энергоатом" официально закрыт Украиной. |
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
Он знает ТОТ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 451 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 ![]() |
То есть вони на СУЗ неоригинал ставят?
|
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 931 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 ![]() |
Я по результату просмотра трёх записей (включая две вышеуказанные), добавлю. Везде упоминаются мзделия производства Республики Чехия, компании Skoda JS a.s. (Шкода ЯМ). Доступ к поставке оригинальных ОР СУЗ моделей СУЗ ШЭМ, СУЗ ШЭМ-2, СУЗ ШЭМ-3, равно как и ЗиП к ним производства АО ОКБ "ГИДРОПРЕСС" для НАЭК "Энергоатом" официально закрыт Украиной. Это не так - на части блоков стоят ЩЭМы, в т.ч. ШЭМ-3. Но вот на ХАЭС-2 привода Шкоды были установлены изначально. На части блоков привода Шкоды были установлены при модернизации. Не самые плохие привода, кстати. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
Участник-писатель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 ![]() |
Это не так - на части блоков стоят ЩЭМы, в т.ч. ШЭМ-3. Основным разъяснением было: невозможность поставки нового, оригинального обородования и ЗиП ОКБ "ГИДРОПРЕСС" и про комплектацию ХАЕС-2 СУЗ ШЭМ иностранного производства. Раз уж так приключилось, что срок действия пунктов указа, приведённого Вами указан один год и истёк 17.10.2017 года (Приложение №4, пункт 38 - НИЦ "Курчатовский институт", пункт 40 - ОКБ "ГИДРОПРЕСС"), то пришлось найти новый Указ Президента Украины №133/2017. Вкратце организаций гораздо больше, Приложение №2, 139-й и 141-й номера соответственно. Срок действия один год (истекает 15 мая 2018 года). В том, что СНБО обладает достаточными знаниями в области эксплуатации АЭС есть у меня большие сомнения. Сообщение отредактировал asv363 - 7.1.2018, 11:05 |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 931 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 ![]() |
Сергей, они санкции продлевают примерно раз в полгода, ОКБ ГП и НИЦ КИ стоят на тех же местах уже в третьем или четвёртом приложении, т.е. никто не пересматривает список, только дополняют. Что касается компетенции СНБО, то это не его дело. Гораздо интереснее, кто готовил условно "отраслевые" списки и выгодополучатели от таких списков.
То, что Украина - отрезанный ломоть до смены там политического руководства, понятно, что эта политика долгосрочная... -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 82 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 364 ![]() |
Странно. Директор на камеру заявляет "нам разрешили".
Разве регламент ВВЭР допускает работу с течами на неоключаемых участках первого контура? На РБМК в этом случае реактор должен быть немедленно заглушен и никаких согласований. Сообщение отредактировал Ролд - 7.1.2018, 20:08 |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 931 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 ![]() |
Странно. Директор на камеру заявляет "нам разрешили". Разве регламент ВВЭР допускает работу с течами на неоключаемых участках первого контура? На РБМК в этом случае реактор должен быть немедленно заглушен и никаких согласований. Они с течью начали работать только после разгрузки и расхолаживания. Так что всё нормально. Вы директора неправильно поняли. Если речь идёт о том, почему не отключили, как только выявили течь, то тоже всё просто - ни один из пределов не был достигнут, вот и отключали по заявке. Не уверен, требует ли регламент ВВЭР именно в этом случае немедленной разгрузки блока, хотя я бы глушил без заявки. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 82 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 364 ![]() |
Вот и хотелось бы узнать, есть такое требование регламента или нет. |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 931 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 ![]() |
Вот и хотелось бы узнать, есть такое требование регламента или нет. Полез в регламент (не последний, не ХАЭС-2, но тоже В-320), получается, что: QUOTE 1 При течи теплоносителя первого контура с расходом, компенсируемым системой подпитки-продувки (не более 60 м3/час), срабатывание аварийных защит может не происходить.
2 При возникновении течи первого контура с расходом менее 2,0 м3/час экс-плуатационный персонал обязан приступить к поиску и локализации места утечки. Если в течение 8 час с момента обнаружения утечки место течи не обнаружено (при течи более 0,7 м3/час) приступить к останову и расхолаживанию энергоблока. При обнаружении места течи с расходом менее 2,0 м3/час, не приводящей к превышению допускаемых значений параметров окружающей среды для помещений, в которых установлено оборудование с выявленной течью, а также при непревышении предельных значений радиоактивного выброса в окружающую среду, продолжить работу на текущем уровне мощности при условии стабилизации параметров и отсутствии развития течи. Размер и место утечки является фактором, ограничивающим нормальную работу РУ и вспомогательных систем. Возможность работы РУ на мощности для каждого конкретного случая определяется ДТ-ГИ. При течи на ВБ или главном разъеме реактора немедленно приступить к останову и расхолаживанию РУ независимо от размера течи. При обнаружении течи первого контура с расходом более 2,0 м3/час эксплуатационный персонал должен приступить к останову и расхолаживанию энергоблока. При возникновении утечки пара из парового пространства КД более 5 т/час аварийно остановить реактор, нажав ключи АЗ (и/или продублировать срабатывание АЗ по одному из сигналов: “Р1К<14,51 МПа (148 кгс/см2) при ТГН>260С и NРУ>75 %Nном” или “Р1К<13,73 МПа (140 кгс/см2) при ТГН>260С и NРУ<75 %Nном”). 3 При поиске течи эксплуатационный персонал обязан контролировать под-питку деаэратора подпитки, разницу температур в КД и горячих нитках петель, не допускать ее менее 20 С, поддерживать регулирующую группу ОР СУЗ в диапа-зоне регулирования периодической подачей раствора борной кислоты на всас подпиточных агрегатов. Перевести АРМ в режим “Н” и проконтролировать пере-ключение ЭГСР турбины в режим “РД-1”. При течи первого контура от 2 до 60 м3/час подготовить схему подачи воды из бака аварийного запаса раствора борной кислоты (бака-приямка, водосборника спринклерной системы) по трубопроводам от насосов впрыска бора и перейти на эту схему после опорожнения баков аварийного запаса концентрированного раствора борной кислоты. 4 В случае обесточивания энергоблока контролировать запуск ДГ и включе-ние механизмов СБ в режиме ступенчатого пуска. 5 Скорость расхолаживания РУ не более 30 С/час (при работающих ГЦН). При естественной циркуляции теплоносителя первого контура скорость расхола-живания РУ не более 15 С/час. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 82 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 364 ![]() |
Как на ВВЭРах всё "гуманно", для РБМК всё жёстче:
Цитата . Реактор должен быть немедленно заглушен поворотом ключа АЗ (в случаях 1, 2, 3) или ключа БСМ (в остальных случаях), а при непрохождении сигналов от них – воздействием на ключ КОМ в следующих случаях:
... обнаружение трещин и свищей оборудования и трубопроводов или течей через фланцевые соединения в необслуживаемых помещениях или на неотключаемых участках КМПЦ, питательных трубопроводов и паропроводов острого пара |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 ![]() |
Одноконтурная схема без гермообъема?
|
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 ![]() |
Как на ВВЭРах всё "гуманно", для РБМК всё жёстче: На РБМК: при уменьшении плотности теплоносителя: или в каналах СУЗ, или в части ТК, или во всем КМПЦ (аналогично и при потери теплоносителя) реактор "разгоняется" - ввод положительной реактивности, так, что для РБМК - "все правильно", а именно, если "течет", то ВЫКЛ. - . . . это лучше, чем . . . ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 82 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 364 ![]() |
На РБМК: при уменьшении плотности теплоносителя: или в каналах СУЗ, или в части ТК, или во всем КМПЦ (аналогично и при потери теплоносителя) реактор "разгоняется" - ввод положительной реактивности, так, что для РБМК - "все правильно", а именно, если "течет", то ВЫКЛ. - . . . это лучше, чем . . . ![]() Подпитать водой КМПЦ у РБМК намного больше возможности по сравнению с ВВЭР. Расход питательной воды в КМПЦ 5800 тонн в час, восполнить несколько тонн вылетевшей воды совершенно не проблема. Регламент не устанавливает величину допустимой течи. Были случаи, свищ на трубке Ду10 - останов блока. Даже если эту трубку полностью оторвёт, ничего катастрофичного не будет, но тем не менее глушились сразу, с номинала, без предварительной разгрузки. |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 365 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 150 ![]() |
Как на ВВЭРах всё "гуманно", для РБМК всё жёстче: На РБМК куча запретов высосаны из пальца сугубо из-за/после аварии 86-го. Перестраховываются на пустом месте. Например, тот же ОЗР, на который после аварии прямо молиться стали, хотя совершенно ничего такого не произойдет, если он и до нуля упадет, а не только до этих "ужасных" 30 стержней. Или превышение мощности в канале. Не мощность ведь критична, а запас до кризиса теплообмена. Ладно, оффтоплю я что-то... Сообщение отредактировал viur - 8.1.2018, 10:27 |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 931 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 ![]() |
РБМК - канальный, там ключевой момент снижение расхода в канале. При таком событии можно и "козла" словить элементарно, вот и перестраховываются. В ВВЭР попроще с этим - там "канальность" условная, да и то только для чехловых кассет 440-х. При малых компенсируемых течах сам реактор вполне может работать. Но в пользу останова и ремонта играют 2 соображения: 1) "загадит" своим "боржоми" и активностью, 2) концепция "течи перед разрушением" имеет и обратное действие, т.е. увидел течь, жди беды.
А насчёт ввода положительной реактивности при падении плотности теплоносителя, насколько я понял, уже давно не так. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
Участник-писатель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 ![]() |
Это не так - на части блоков стоят ЩЭМы, в т.ч. ШЭМ-3. Но вот на ХАЭС-2 привода Шкоды были установлены изначально. На части блоков привода Шкоды были установлены при модернизации. Не самые плохие привода, кстати. Небольшое сравнение СУЗ ШЭМ-3 и СУЗ ШЭМ-М. ПУСКОНАЛАДОЧНЫЙ КОНТРОЛЬ ТЕПЛОГИДРАВЛИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИК ВЕРХНЕГО БЛОКА РЕАКТОРА ПРИ ВВОДЕ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ АЭС С ВВЭР-1000 В.У.Хайретдинов, С.В.Жаданов, Д.А.Татурин, С.В.Мамонтов, А.Б.Родионов, И.А.Воронков. ФГУП ОКБ «ГИДРОПРЕСС», Подольск Материалы МНТК-2005, к слову. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Участник-писатель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 ![]() |
Полез в регламент (не последний, не ХАЭС-2, но тоже В-320), получается, что: Если Вы позволите, Александр, то я бы выделил конкретное событие из фрагмента регламента: QUOTE При течи на ВБ или главном разъеме реактора немедленно приступить к останову и расхолаживанию РУ независимо от размера течи.
|
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 ![]() |
Кстати, вот было бы интересно посмотреть статистику по таким случаям,за последние 13 лет, на всех двуконтурных под давлением,.
|
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 450 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Пустились.
http://atominfo.ru/newsr/y0390.htm |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Он знает ТОТ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 451 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 ![]() |
Так делов то - пеньку в сальнике подбить. Или что там чехи вместо конопли используют?
|
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 82 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 364 ![]() |
Т.е. директора нужно лишать лицензии за нарушение требования регламента?
|
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
Участник-писатель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 ![]() |
Т.е. директора нужно лишать лицензии за нарушение требования регламента? На АЭС, согласно закону и правилам расследования (по памяти) за всю переписку и связь с диспетчерами отвечает НСС. Предварительное расследование, кваливикацмю нарушения осуществляет либо зам. нач. ГИЯРУ (на станции), пибо сам начальник ГИЯРУ (для данной категории П07/1, П07/2). Они же и будут принимать решения или рекомендовать их. (Глава 3.6.) Сугубо с моей точки зрения, Директор АС не подпадает под "дамоклов меч". |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 82 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 364 ![]() |
Как не попадает? НСС директору о течи доложил? Доложил. Директор не назвал НССа нехорошим словом и не потребовал выполнить регламент? Не потребовал.
Можно лишать лицензии. PS: Даже выполняя регламент и глуша "немедленно" реактор, НССы в большинстве случаев успевают предварительно доложить директору и главному инженеру. |
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
Участник-писатель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 ![]() |
Как не попадает? НСС директору о течи доложил? Доложил. Директор не назвал НССа нехорошим словом и не потребовал выполнить регламент? Не потребовал. Можно лишать лицензии. PS: Даже выполняя регламент и глуша "немедленно" реактор, НССы в большинстве случаев успевают предварительно доложить директору и главному инженеру. Согласен, с поправкой "директору и главному инженеру, либо сотрудникам временно исполнящим их обязанности. Кстати, если я правильно помню, то извещения в том или ином виде пишутся уже после события. Ибо в некоторых ситуациях критически важно незамедлительно начать принимать меры. |
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 82 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 364 ![]() |
На написание и отправку сообщения о происшествии даётся час.
|
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
Он знает ТОТ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 451 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 ![]() |
На Хмельницкой повреждение внутреннего генератора, блог отключен, радиоционный фон неизвестен, топливо американское, эксплуатация - хохлы. Ховаiтiс усi!
|
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 931 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 ![]() |
На Хмельницкой повреждение внутреннего генератора, блог отключен, радиоционный фон неизвестен, топливо американское, эксплуатация - хохлы. Ховаiтiс усi! Завязывайте пить... На ХАЭС американского топлива (пока) нет. Радиационный фон - см показания АСКРО, например ГНТЦ ЯРБ показывает фон на каждой из площадок за последние 2 недели, ему по барабану на ваше событие. Смотрите, не нахлебайтесь йода сгоряча... -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 450 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 398 Регистрация: 12.3.2011 Из: РФ Пользователь №: 32 103 ![]() |
....
Повнимательней прочитала, вопрос снят ![]() Сообщение отредактировал house - 7.4.2018, 7:31 |
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 45 Регистрация: 21.10.2011 Пользователь №: 33 484 ![]() |
Правительство одобрило технико-экономическое обоснование строительства энергоблоков № 3 и 4 на Хмельницкой атомной электростанции.
Проектом предусматривается строительство двух энергоблоков с электрической мощностью 1047 МВт каждый. Продолжительность строительства — 60 месяцев. Общие затраты в текущих ценах — 72342 млн. гривен. Заказчик строительства — государственное предприятие “Национальная энергогенерирующая компания “Энергоатом”. https://www.kmu.gov.ua/ua/npas/pro-shvalenn...iv-koriguvannya |
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 515 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 ![]() |
Проектом предусматривается строительство двух энергоблоков с электрической мощностью 1047 МВт каждый. Общие затраты в текущих ценах — 72342 млн. гривен. 2 гигадоллара, по гигадоллару за гигаватт. На Украине сформировалась мощная школа писателей-фантастов. Но не все работают по профессии. |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 ![]() |
Правительство одобрило технико-экономическое обоснование строительства энергоблоков № 3 и 4 на Хмельницкой атомной электростанции. Проектом предусматривается строительство двух энергоблоков с электрической мощностью 1047 МВт каждый. Продолжительность строительства — 60 месяцев. Общие затраты в текущих ценах — 72342 млн. гривен. Заказчик строительства — государственное предприятие “Национальная энергогенерирующая компания “Энергоатом”. https://www.kmu.gov.ua/ua/npas/pro-shvalenn...iv-koriguvannya тип реакторних установок — ВВЕР-1000 тип турбінних установок — К-1000-60/1500-2М тип турбогенераторів — ТВВ-1000-4УЗ Итого: реактор и генератор питерские, турбина харьковская. Интересно, как подобный проект может быть одобрен нынешним украинским руководством? Цитата 3. Державному підприємству “НАЕК “Енергоатом” як замовнику будівництва енергоблоків № 3, 4 Хмельницької атомної електростанції здійснювати закупівлю товарів, робіт і послуг відповідно до законодавства, зокрема з урахуванням Законів України “Про санкції” та “Про особливості державної політики із забезпечення державного суверенітету України на тимчасово окупованих територіях у Донецькій та Луганській областях”.
Сообщение отредактировал amber - 30.8.2018, 16:06 |
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 511 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 372 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 ![]() |
Кстати, почему бы им не купить Беленские комплекты у болгар? За них же платить надо. Обещать (или собираться) построить - это же не строить. Тут можно ещё два президентских цикла собираться. А в итоге не построить. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 450 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
А эта Шкода случайно не 100% дочка Росатома? Нет, она не имеет отношения к "Росатому". Её владельцы - группа ОМЗ. То есть, те же владельцы, что и у Ижоры. Тема о продаже "Шкоды" всплывает регулярно, в очередной раз - в этом году. Один из возможных покупателей (возможных, подчёркиваю!), называвшихся в этом году - "Framatome". |
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 ![]() |
Депутаты ВО «Свобода» подвергли обструкции гендиректора Хмельницкой АЭС Николая Панащенко за то, что во время своего выступления о продлении срока эксплуатации энергоблока № 1 он предпочел говорить по-русски:
https://ukraina.ru/news/20181128/1021903434.html |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 6.9.2025, 9:21 |