2Smith, вынос из блога Мой Атом Опции

[AtomInfo.Ru]

В блоге в старых ветках может затеряться, поэтому пишу здесь.

так вот, суммарная мощность АЭС отечественного дизайна к 2020 году в случае успешной реализации всех планов составит аккурат 100 ГВт =) сам был поражен такой четкой цифре.

Известный Вам господин Щ. считает 100 ГВт нижним порогом доходности.

Поэтому планы и выводятся на 100.

[RAE]

СССР нет - мало вероятно.
Если только не выводить блоки 70-80х.

[Миклован]

Подождите-подождите! Не могу продраться через ветки в жежешечке. Что такое сто гигаватт и откуда оно выскочило? Это в России сто гигаватт??!!!

[Миклован]

Прочитал все, что написано в блоге. Заинтересовало. Можно попросить раскрыть тему про 100 ГВт и окупаемость поподробнее?

[RAE]

Из блога:

На мой взгляд, единичный блок 1200-1600МВт должен стоить 4,6-5,4 млрд евро (без стоимости земли и инфраструктуры) и серийный на 10-15% дешевле. Тогда и портфель заказов Росатома будет выглядеть более скромно, но с меньшим последствиями для судеб народа.

Полный бред.
Сразу видно, что чел никогда не занимался о чем пишет.
Для окупаемости вложений в 3,5 тыс.евро за кВт - тариф должен будет быть под 1 евро за кВт.ч.
Такое никому ненадо.

[AtomInfo.Ru]

Прочитал все, что написано в блоге. Заинтересовало. Можно попросить раскрыть тему про 100 ГВт и окупаемость поподробнее?

Да пожалуйста! Не забудьте только о чувстве юмора при чтении ответа.

Просуммировав все планы по строительству блоков с ВВЭР в России и за рубежом, опытные товарищи заметили - в том случае, если они будут выполнены, парк блоков с ВВЭР достигнет отметки 100 ГВт. И восхитились круглостью цифры.

Напомню, что речь идёт о планах. Их реальность мы как культурные и воспитанные люди обсуждать, естественно, не будем

Как показало расследование, округлость цифры не случайна и имеет под собой некий идеологический базис. На "Атомэкспо-2010" г-н Щедровицкий изложил западным профильным корреспондентам (только западным, российских при сём не присутствовало) теорию, в соответствии с которой экономически выгодным становится только тот парк реакторов, чья суммарная мощность превзошла 100 ГВт.

По теории Щедровицкого, выживают Toshiba/Westinghouse (111 ГВт) и AREVA (100 ГВт). ГК "Росатом" пока что работает в минус, но у него всё будет OK после выполнения всех намеченных планов и выхода на 100 ГВт.

Ещё раз во избежание недоразумений - считаются блоки не только в стране-поставщике, но и за рубежом. То есть, в зачёт "Росатому" идут Украина, Болгария, Чехия и т.д. Аналогично по прочим компаниям.

Далее Щедровицкий окончательно похоронил CANDU и намекнул, что следующими на очереди стоят кипящие реакторы. Кстати, GE/Hitachi уже успели бурно пронегодовать по поводу слов Щ. и заявить "Не дождётесь!"

И вместо заключения. Обсуждать столь феерический вывод о 100 ГВт как нижнем пороге экономической выгодности мы (AtomInfo.Ru) не собираемся. Простите, когда показывается голый результат без выкладок и хотя бы минимальных пояснений, мы отходим в сторону. Авторов сего утверждения попытаемся найти и задать им пару-тройку вопросов.

Вот и всё. Ничего особо интересного. Так, анекдот из жизни ГК "Росатом" эпохи начала XXI века.

[Миклован]

Из блога:
Полный бред.
Сразу видно, что чел никогда не занимался о чем пишет.
Для окупаемости вложений в 3,5 тыс.евро за кВт - тариф должен будет быть под 1 евро за кВт.ч.
Такое никому ненадо.

Это перегибы на местах. На Балтийской два блока за 5 миллиардов евро строить собираются, а он за один столько предлагает.

[Миклован]

Да пожалуйста! Не забудьте только о чувстве юмора при чтении ответа.

Спасибо! Теперь понял. Логика у человека странная. Если завтра олигарх раскошелится на 100 блоков МКЭР, то они станут сразу конкуретными?

[www]

Считать Тяньвань успехом - ошибка.

Из прямых бесед с товаришами Китайцами - организация строительства, пусковые работы и тд - позор...

Видимо хорошо, что Китайцы получили несколько лет бесплантной эл/эн, пока шел прием в экспл-ю. Это скорее основная причина позитивного отношения Китайцев. Кто не любит халявы...

[www]

Ну вот, расписали полстраницы... Если бы это было сказано устами самих Китайцев - то было бы отлично. Я привел пример того, что Китайцы говорят за спиной. А ура-патриотизм тут скорее не уместен (сам не похвалишь - никто не похвалит ).
И кстати, их высказывание было мне так же неприятным, как и вам... Но я не стал им говорить, что они тут показывают свои эмоции, посчитав, что они так же как все имеют право видеть, сравнивать, и высказывать свое мнение.

Удачи.

[ztas]

1. Корейцы планируют построить 4 блока по 1400МВт за 20 млрд
2. Текущая цена французского блока 1600МВт в Финляндии выросла до 5,2 млрд евро
3. Италия и Великобритания топчутся на месте из-за того, чтобы обосновать инвесторам высокую цену за блок (повыше 5 млрд)
4. В Белену Росатом предлагает вложить собственных 2 млдр евро, а оставшиеся 2 насобирать от внешних инвесторов. Итого 4 млрд евро за 1000МВт!
5. ЭДФ у себя строит аревавский реактор с бюджетом в 3,55 млрд евро. С учетом объявленного на 1 год переноса сроков (а в реальности, на 2 года) им надо еще постараться уместить свои новые 1650 МВт в 4,5 млрд
(все цены - без стоимости финансирования)

Насколько мне известно, в данных проектах себестоимость электроэнергии предполагается на уровне 4-6 евроцентов за КВт*час, и как у Вас получился 1 евро вызывает вопрос. (может у Вас и наших зарубежных коллег весьма разные предстваления о сроках окупаемости )

Далее Миклован совершенно корректно указывает бюджет на два блока по 1200МВт Балтийской АЭС (193 млрд руб).
К сожалению, внутрироссийские цифры нельзя сравнивать с, например, европейскими из-за:
- разные источники финансирования, в России бюджет, в Европе - частные компании (перове, конечно дешевле, так как подрядчиком является тоже государство, т.е система формирования цен принципиально разная, отсуда и такая разница)
- различное налоговое законодательство (например, в ЕС при реализации больших энерго и строительных проектов инвестор получает ряд налоговых льгот в будущем, что в скрытой форме уменьшает стоимость проекта, но выгоднее оказывается получать эту разницу в виде будущих льгот, чем предоставлять заказчику в виде скидки на стоимость проета и т.п.)

Хотелось бы кроме поспешных выводов и возмущений по поводу предложенной мной цены (что вполне естественно ), услышать Ваше компетентное мнение (которое, я уверен, не будет похожем на бред)