![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]() ![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
На всякий случай, во избежание и предвосхищая...
В Бельгии переоблучился инспектор МАГАТЭ и двое человек, которые его сопровождали. http://atominfo.ru/news8/h0335.htm Пострадавшим, естественно, человеческое сочувствие. Угрозы для окружающей среды и населения инцидент не представляет. |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 ![]() |
На всякий случай, во избежание и предвосхищая... В Бельгии переоблучился инспектор МАГАТЭ и двое человек, которые его сопровождали. http://atominfo.ru/news8/h0335.htm Пострадавшим, естественно, человеческое сочувствие. Угрозы для окружающей среды и населения инцидент не представляет. Хм... "Интересно девки пляшут..." Инспектор переоблучился при инспекции работ с плутонием? В Бельгии. А что там за работы с плутонием? Причем, это внешнее облучение. Интересно. |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Хм... "Интересно девки пляшут..." Инспектор переоблучился при инспекции работ с плутонием? В Бельгии. А что там за работы с плутонием? Причем, это внешнее облучение. Интересно. По ссылке Дессель упоминается. Ну и просто для общего представления про бельгийскую MOX-программу. http://atominfo.ru/news/air5318.htm |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Эксперт ![]() Группа: Haunters Сообщений: 28 Регистрация: 21.7.2011 Пользователь №: 33 409 ![]() |
ну вообще-то это уже кагбы радиационная авария
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 ![]() |
По ссылке Дессель упоминается. Ну и просто для общего представления про бельгийскую MOX-программу. http://atominfo.ru/news/air5318.htm Где-то здесь, вроде, обсуждалось, что и из реакторного плутония можно сделать бомбу. Пускай не большой мощности, но все-таки... А разве такие страны, как Бельгия, могут такие работы производить? Или, при контроле со стороны МАГАТЭ - можно? По-моему, чучхейцев или иранцев за такое "зачморили" бы... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 370 Регистрация: 8.5.2011 Из: Томск Пользователь №: 33 293 ![]() |
В Шотландии произошла утечка радиоактивных материалов на АЭС в Кейтнессе. По заявлению официальных властей, радиоактивное заражение не вышло за пределы территории станции.
ЗЫ. без ссылок. непроверенная инфа. Сообщение отредактировал Велла - 8.10.2011, 17:05 -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Собственно, у нас то же самое, что и в Маркуле.
http://atominfo.ru/news8/h0392.htm |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Новичок ![]() Группа: Novices Сообщений: 15 Регистрация: 25.6.2010 Пользователь №: 15 608 ![]() |
ну вообще-то это уже кагбы радиационная авария ![]() Аварийного здесь только то, что это произошло с инспектором МАГАТЭ. Таких "аварий" по несколько раз на дню в некоторых горячих зонах случается. Господа были внутри горячей зоны и в средствах защиты (респиратор, спецодежда), сиречь проводили интервенцию. Уронили банку со слабоактивным мусором, испачкали одежду (защитную). Подобные, а то и "поинтересней" ситуации случаются в горячих зонах нередко. Да, да, присвоили двойку по INES. Похоже из уважения к представителю МАГАТЭ. (Вся информация почерпнута из открытых источников) Цитата Где-то здесь, вроде, обсуждалось, что и из реакторного плутония можно сделать бомбу. Пускай не большой мощности, но все-таки... А разве такие страны, как Бельгия, могут такие работы производить? Или, при контроле со стороны МАГАТЭ - можно? По-моему, чучхейцев или иранцев за такое "зачморили" бы... Обидно говорите уважаемый :-). Что значит "такие страны, как Бельгия"? Поинтересуйтесь на досуге где было впервые произведено и использовано MOX топливо. Ну и для кучи откуда уран взялся для бомб сброшенных на Хиросиму и Нагасаки и для дальнейшей американской ядерной программы. |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Новичок ![]() Группа: Novices Сообщений: 15 Регистрация: 25.6.2010 Пользователь №: 15 608 ![]() |
На всякий случай, во избежание и предвосхищая... В Бельгии переоблучился инспектор МАГАТЭ и двое человек, которые его сопровождали. http://atominfo.ru/news8/h0335.htm Пострадавшим, естественно, человеческое сочувствие. Угрозы для окружающей среды и населения инцидент не представляет. Да, слово "переоблучился" в начальном посте остается на совести переводчика. В оригинале "Involved in Contamination Incident" = испачкался, получил загрязнение, но никак не переоблучился. По последним сведениям, доза не превысила максимальной однократной, определенной законами Бельгии. |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 ![]() |
Обидно говорите уважаемый :-). Что значит "такие страны, как Бельгия"? Поинтересуйтесь на досуге где было впервые произведено и использовано MOX топливо. Ну и для кучи откуда уран взялся для бомб сброшенных на Хиросиму и Нагасаки и для дальнейшей американской ядерной программы. Во, блин! Не знал, что Лос-Аламос в Бельгии... ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Да, слово "переоблучился" в начальном посте остается на совести переводчика. В оригинале "Involved in Contamination Incident" = испачкался, получил загрязнение, но никак не переоблучился. По последним сведениям, доза не превысила максимальной однократной, определенной законами Бельгии. Дело в том, что исходно дозы не назывались, но говорилось о больнице. Я очень рад, что мы ошиблись, но в первый день без точной информации говорить о том, что с людьми всё в порядке, было бы преждевременно. Плюс, насколько я понимаю, их направляли на СИЧ, то есть, доза внутреннего облучения была вначале неизвестна. P.S. Кстати, в тексте нашей новости стоит следующее: QUOTE http://atominfo.ru/news8/h0335.htm
Инспектор МАГАТЭ оказался вовлечённым в инцидент с радиационным загрязнением на бельгийском ядерном объекте. |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 ![]() |
Сейчас будете смеяться. Из Бельгийского Конго. Это две большие разницы. В исходном посте звучало, что чуть ли не в Бельгии и обогащение урана провели для двух американских бомб. ![]() А насчет и Толстяка и Малыша - я то в курсе. Сообщение отредактировал Dozik - 12.10.2011, 9:35 |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 554 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 ![]() |
Общей новостной ветки не нашел.
http://lenta.ru/news/2011/11/09/determine/ Цитата Шестеро рабочих получили дозу облучения во время утечки радиации в Национальной лаборатории Айдахо. Об этом сообщается на сайте лаборатории.
Всего заражению могли подвергнуться 17 человек Сообщение отредактировал armadillo - 9.11.2011, 13:26 -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Угу, венгры. Вот честно-пречестно - боялся, что это Украина. Негодующие персты в вашу сторону как-то нехорошо вытягивались. Но сегодня утром успокоился. Когда на настойчивые распросы наших выяснилось, что в России вообще про этот йод не знают, и значит, он точно не от соседей ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 406 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 375 ![]() |
экстремисты из гринписа шалят
http://www.vesti.ru/doc.html?id=651253 |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Lurker ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 ![]() |
экстремисты из гринписа шалят http://www.vesti.ru/doc.html?id=651253 «Безопасной ядерной энергии не существует!» - приговаривали гринписовцы, разбивая киркой насосы охлаждения реактора... © bash |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 554 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 ![]() |
http://lenta.ru/news/2012/01/31/stop/
Цитата На АЭС "Байрон" (Byron Nuclear Generating Station) в Иллинойсе произошла аварийная остановка одного из реакторов. Об этом сообщается на сайте компании Exelon, которой принадлежит АЭС. Второй реактор был остановлен 30 января в 10:18 по местному времени (20:18 по московскому) из-за отключения электричества. Были запущены дизельные генераторы, которые находятся на самой АЭС. Для охлаждения реактора производится сброс пара, в котором содержится тритий. это из какого контура? Сообщение отредактировал armadillo - 31.1.2012, 9:54 -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 ![]() |
Сейчас Вы удивитесь. ![]() Из Бельгийского Конго. P.S. Уран был в Малыше. А плутоний - в Толстяке. Хуже, "наша" бомба...тоже африканская! Сто тонн окиси урана, что СССР вывез из трофейной Германии, ускорили пуск Ф1 (это не про фукусиму) на год (по словам Курчатова). Беда в том что те сто тонн немецкие...они на самом деле бельгийские...те что не успели вывезти в Штаты в 1940 Ну а откуда у бельгов уран мы вроде как уже разобралися |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 370 Регистрация: 8.5.2011 Из: Томск Пользователь №: 33 293 ![]() |
Версия для печати
Инженер упал в бассейн реактора на АЭС в Сан-Онофре (Songs) в американском штате Калифорния, пишет в субботу информационное издание Global Post. По данным издания, инженер свалился в резервуар с "тяжелой водой" во время проведения работ по откачке высокорадиоактивного урана, который скопился на дне реакторного бассейна. По словам представителя оператора АЭС компании Edison Гила Александера, инженер не подвергся сильному воздействию радиации. "На нем была вся необходимая для безопасности одежда, включая спасательный жилет. Он прошел немедленное медицинское обследование", - сказал Александер. Пострадавший, который считается опытным специалистом на АЭС, прошел после инцидента процедуру дезинфекции. На данный момент врачи выясняют, попали ли опасные элементы в организм сотрудника. Руководство компании-оператора обсуждает введение дополнительных процедур для безопасности во время работ у энергоблоков. В частности, работников могут обязать прикреплять страховочные тросы, чтобы не допустить аналогичные падения, отмечает издание. Единственный работавший реактор Songs на третьем энергоблоке был отключен 31 января в связи с утечкой в системе очистки охлаждающей воды. В настоящей момент на АЭС проводятся работы по поиску и устранению утечки. По данным Edison, работы могут занять несколько дней. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Велла,
я когда в первый раз попал на станцию - студентом, на Ленинградку, на практику - знаете, что я сделал в первый же день? Навернулся с лесенки. Высокой. Весьма высокой. Причём сам застрял где-то на первых ступеньках. А вот каска пересчитала их все и съехала прямо под ноги мужику, к которому меня прикрепили в машзале. Пока каска скатывалась, мужик успел, наверное, три раза побледнеть. А потом существенно улучшил мои познания в русском народном языке. У них месячник к концу подходил, 30 дней без травм, а тут какой-то студент их чуть без премии не оставил ![]() Поэтому когда на второй день я снова навернулся, то предпочёл не расстраивать сего доброго человека и проскакать на полутора ногах от станции до общаги (Красные Форты улица, если помню правильно, давно это было). Так что, можно прямо сказать, что принял непосредственное участие в деле сокрытия фактов травматизма на объектах атомной промышленности ![]() К чему это я? Ничего страшного, обычное дело. Упал американец и упал. Бывает. P.S. На чешской АЭС "Дукованы" с комиссиями МАГАТЭ постоянно приключалась всякая фигня. Несчастливое место для магатэшников. То ручку в бак уронят, то ещё что-нибудь. И вот однажды пресс-секретарь станции подошёл к чешским журналистам и сказал: "Помните, в прошлом году один из комиссаров (так магатэшников называют в ЧР) уронил ручку в бак с технической водой? Так вот, на этот раз в бак свалился сам комиссар". ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 ![]() |
Ай ,таки такие случаи "потерь" и "падений" периодически случаются.От этого не уйти.Особенно ,когда в качестве инспектора приезжает 70-80 летний товарисЧ из братского ,например,Пакистана.Замечательный,грамотный умнющий,но создающий проблемы сопровождающим своей рассеянностью .И такое бывало.
Был и такой случай,когда инспектор пришел для того ,чтобы "гордо вогрузить" -установить электронную печать МАГАТЭ и выронил ее тут же при входе на 36 отметке и ,она,отпущенная на свободу ,радостно переворачиваясь в воздухе и постукивая о препятствия устремилась вниз. Благо нашелся опытный СОРО,который просчитал возможные места падения(типа смоделировал) и через 2 часа ползания на "брюхе" сумел ее отыскать и возвернуть.За что и был облагодетельствован растроганным (разчули(ы)вшемся) инспектором китайским фонариком. |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Благодарность от форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 041 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 554 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 ![]() |
Цитата Поэтому когда на второй день я снова навернулся Может, таки стоило расположить что-то по уму? ту же лестницу. А то и на Ту-95 не было туалета, в том числе потому что енералы сказали, что пилоты если надо хрен в узел завяжут. Но гордиться этим в 21 веке не стоит. -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 370 Регистрация: 8.5.2011 Из: Томск Пользователь №: 33 293 ![]() |
Оператор атомных электростанций на Украине - компания "Энергоатом" - приняла решение о полной выгрузке топлива американской компании Westinghouse из активных зон реакторов второго и третьего энергоблоков Южно-Украинской АЭС. Официальная причина - обнаруженные отклонения в работе тепловыделяющих сборок производства транснациональной компании Westinghouse.
Эксперты отмечают, что повреждение дистанционирующей решетки - неприятный инцидент, но не являющийся исключительным событием при эксплуатации АЭС. Впрочем, тот факт, что на Украине было принято экстренное решение о выгрузке всего американского топлива, говорит о наличии более весомого повода, чем заявленные проблемы с решетками, полагает главный редактор Atominfo.ru Александр Уваров. "Скорее всего, речь может идти о так называемом "банановом эффекте" - искривлении сборки, с чем американская компания уже сталкивалась в Чехии на АЭС "Темелин". Тогда пришлось выгрузить полностью американское топливо с двух энергоблоков и загрузить российское", - напомнил специалист. Уже сейчас из третьего блока выгружено 35 топливных кассет. При этом аналогичное повреждение обнаружено еще на одной сборке Westinghouse. В этой связи было принято решение произвести полную выгрузку топлива также и из второго энергоблока станции. Отметим, что Украина является единственной на данный момент страной, где на рынке ядерного топлива конкурируют "Росатом" и Westinghouse. До 2010 г. все топливо на Украину поставлял входящий в состав Росатома ТВЭЛ, но "Энергоатом" подписал с Westinghouse контракт, по которому на ЮУАЭС и другие станции могло быть поставлено до 630 сборок американского производства. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
"Скорее всего, речь может идти о так называемом "банановом эффекте" - искривлении сборки, с чем американская компания уже сталкивалась в Чехии на АЭС "Темелин". Тогда пришлось выгрузить полностью американское топливо с двух энергоблоков и загрузить российское", - напомнил специалист. (Тихо вздыхая) Я ничего не говорил про банановый эффект и, тем более, не обзывал искривление сборки spike-эффектом. На всякий случай, т.н. "spike-эффект" есть рост удельной активности радиоизотопов йода в пять и более раз после срабатывания АЗ или плановых изменений мощности не менее 20% от текущего уровня. На ЮУ АЭС этого сейчас не наблюдалось. |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Благодарность от форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 041 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 ![]() |
(Тихо вздыхая) Я ничего не говорил про банановый эффект и, тем более, не обзывал искривление сборки spike-эффектом. На всякий случай, т.н. "spike-эффект" есть рост удельной активности радиоизотопов йода в пять и более раз после срабатывания АЗ или плановых изменений мощности не менее 20% от текущего уровня. На ЮУ АЭС этого сейчас не наблюдалось. А откуда журналисты узнали такие умные слова? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
А откуда журналисты узнали такие умные слова? ![]() Таких умных слов я всё равно не знаю ![]() Ну откуда узнали? Не мне ж одному звонили наверняка. Потом, вероятно, остальные слились ("а вдруг больше в Крым не пустят"), а красивое выражение при редактировании оставили и дописали оставшемуся. Обычная практика. Бывает... |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
К середине августа обещали разобраться.
http://atominfo.ru/newsb/k0384.htm |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 ![]() |
А можно для чайников пояснить в чём именно проблемы с Вестингаузовскими сборками?
Сэкономили на цирконии и сделали тонкие стенки? Таблетки вспухли при слишком активной реакции? Где-нибудь вообще работают нормально рекомые сборки? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Где-нибудь вообще работают нормально рекомые сборки? На реакторах PWR ![]() На ВВЭР американцы давно хотят пробраться. С 440-ыми не получилось, пришлось закрыть производство. Для 1000-ников делали для чешского Темелина, чехи отказались от них в пользу российского топлива. Теперь Украина, где контракт на три блока. В принципе, может быть ещё и България (Козлодуй) - станция была против американского топлива (сейчас не знаю), но правительство за. А можно для чайников пояснить в чём именно проблемы с Вестингаузовскими сборками? К сожалению, пояснить сложно, потому что Вестингауз не торопится описывать всё в подробностях, а Украина ограничена условиями контракта. Аналогично о сложностях с нашим топливом публичной информации немного. Официальная информация по конкретному инциденту от украинского регулятора - повредили решётки. Как именно - не называется. В НАЭК "Энергоатом" неофициально утверждают, что решётки повредили при установке кассет в зону, т.е. ставят в вину операторам. Глубже комментировать не хочу. Но, сравнивая с теми проблемами, что наблюдаются у российских кассет, можно задаться вопросом - народ, а почему вы собственно начали спешно выгружать всё американское топливо? На первый взгляд, действие не адекватное обнаруженному дефекту. Пока всё, что хотел сказать. |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
А можно для чайников пояснить в чём именно проблемы с Вестингаузовскими сборками? Посмотрите по ссылке. Раздел "Вестингауз" - ребята простые". |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 ![]() |
На реакторах PWR ![]() Глубже комментировать не хочу. Но, сравнивая с теми проблемами, что наблюдаются у российских кассет, можно задаться вопросом - народ, а почему вы собственно начали спешно выгружать всё американское топливо? На первый взгляд, действие не адекватное обнаруженному дефекту. Пока всё, что хотел сказать. А разве выгружают только американскоее топлмво? Если речь идёт о полной выгрузке (так было заявлено) то как раз логично рассматривать версию косяков от операторов ПМ, тем более, что одну кассету точно долбанули хвостовиком |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
А разве выгружают только американскоее топлмво? Если речь идёт о полной выгрузке (так было заявлено) то как раз логично рассматривать версию косяков от операторов ПМ, тем более, что одну кассету точно долбанули хвостовиком Тогда они прямо как маньяки на работе. Переколотили всю зону и сразу на двух блоках ![]() Зачем делалось техрешение о загрузке свежей российской партии вместо американской? Слухи такие ходили всю неделю, Гашев вчера публично подтвердил. Если всё-таки операторы, то я бы о другом задумался. Говорят, что стенды для свежего амер. топлива с какой-то хитростью. Может, там не доглядели? Впрочем, чего гадать? Гашев обещал в августе разобраться. Вы ему не верите? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 ![]() |
Насколько понимаю, выгружают всё. По крайней мере, что ТВЭЛ собирался отправлять туда людей для осмотра своих кассет было объявлено. Со 2-й по 3-ю минуту кое-что сказано: http://www.youtube.com/watch?v=qkRlSpLPHJE...ture=plpp_video |
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Спасибо, посмотрел. Примерно те же все вопросы и остаются. Зачем на втором блоке начали осмотр, например? Единственное, там на 3:25 Илатовский зачем-то говорит об ограничениях по скоростям и усилиям при извлечении. Порвали, что ли? |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 ![]() |
Спасибо, посмотрел. Примерно те же все вопросы и остаются. Зачем на втором блоке начали осмотр, например? Единственное, там на 3:25 Илатовский зачем-то говорит об ограничениях по скоростям и усилиям при извлечении. Порвали, что ли? В меру своей осведомлённости: по усилиям извлечения были проблемы с твэловскими кассетами, насчет веста не знаю |
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
По Калининской АЭС комментарий "Росэнергоатома".
http://atominfo.ru/newsb/k0426.htm |
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 ![]() |
По Калининской АЭС комментарий "Росэнергоатома". http://atominfo.ru/newsb/k0426.htm Я бы не стал, на месте товарисча, так убеждать аудиторию о безопасности падения стотонной конструкции на работающий турбогенератор, тем более, приравнивать это к обрыву лопатки (явление не такое уж и редкое), а то мало ли что кому взбредёт в голову ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Я бы не стал, на месте товарисча, так убеждать аудиторию о безопасности падения стотонной конструкции на работающий турбогенератор, тем более, приравнивать это к обрыву лопатки (явление не такое уж и редкое), а то мало ли что кому взбредёт в голову ![]() А у меня пока одна претензия. Отвечать надо было 15-ого. Тогда бы и летающие роторы не появились. |
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 ![]() |
А у меня пока одна претензия. Отвечать надо было 15-ого. Тогда бы и летающие роторы не появились. Летающие роторы наблюдать не довелось, а вот отрыв крышки ПВД на тепловой трёхсотке имел "удовольствие" созерцать, последствия разумеется. Результат - разрушение конструкций машзала, пожар, включая БЩУ, и трупы по штатному распорядку, кого где застало |
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Летающие роторы наблюдать не довелось, а вот отрыв крышки ПВД на тепловой трёхсотке имел "удовольствие" созерцать, последствия разумеется. Результат - разрушение конструкций машзала, пожар, включая БЩУ, и трупы по штатному распорядку, кого где застало Я о другом немного. Упало 14-ого числа - так сообщи народу хотя бы 15-ого. И сам сообщи, без ...цати звонков с намёками, что если не ответите, то перепечатаем текст с питерского сайта. А дальше уже можно спокойно обсуждать, что могло бы случиться в худших вариантах. |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 ![]() |
Я о другом немного. Упало 14-ого числа - так сообщи народу хотя бы 15-ого. И сам сообщи, без ...цати звонков с намёками, что если не ответите, то перепечатаем текст с питерского сайта. А дальше уже можно спокойно обсуждать, что могло бы случиться в худших вариантах. Ну это да. Сами и усугубляют |
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Ну это да. Сами и усугубляют Есть один момент, конечно. У вас, болгар, французов и ещё чёрт знает у кого первым старается проинформировать надзор. А наш РТН любит помалкивать. Поэтому все разъяснения приходится выбивать с эксплуатации, а та, во-первых, не заинтересована в огласке, во-вторых, стремится преподнести любое событие в самом минимализированном свете, иначе её драть будут. С другой стороны, что делать? По Удомле добились в конце концов ответа. Будем продолжать такую практику и впредь - ребята, давайте комментарий по случившемуся. Исключения будут. Допустим, по Бушеру первой репортует иранская сторона, а только потом могут отмечаться россияне. |
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 370 Регистрация: 8.5.2011 Из: Томск Пользователь №: 33 293 ![]() |
Гексафторид урана перешел в жидкую форму при перевозке контейнера на территории ядерного комплекса «Трикастен» на юге Франции, сообщается в четверг в коммюнике промышленной группы Areva.
«Проведенное исследование указывает на то, что вещество в контейнере перешло в жидкую форму», - говорится в коммюнике. При этом, согласно процедуре, в процессе перевозки гексафторида урана производится его нагревание для перевода вещества из твердой формы в газообразную, передает «Интерфакс». «Эта аномалия никак не повлияет на состояние персонала или окружающей среды», - отмечают авторы коммюнике. При контакте гексафторида урана с водяным паром, содержащимся в атмосферном воздухе, вещество вступает в реакцию с паром и образует крайне токсичную плавиковую кислоту. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 924 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 ![]() |
На реакторах PWR ![]() Угу С 440-ыми не получилось, пришлось закрыть производство. Получилось, Саша. Я с "финиками" из эксплуатации говорил, весьма качественно получилось. Они просто выбрали по отношению цена/качество российское топливо, но альтернативу в виде конструкции BNFL имеют... Почему-то ассоциируют этот момент с амерами, хотя на момент заключения контракта BNFL еще не была совладельцем ядерной части Веста, да и потом на техническую политику Веста влияния не оказвала (ситуация как сейчас у японцев и казахов, впрочем)... Для 1000-ников делали для чешского Темелина, чехи отказались от них в пользу российского топлива. Теперь Украина, где контракт на три блока. В принципе, может быть ещё и България (Козлодуй) - станция была против американского топлива (сейчас не знаю), но правительство за. Темелин не адекватен Украине или Болгарии - не было требования по совместимости в зоне топлива разных поставщиков, руки были посвободнее. Я думаю, болгары тоже не дураки и подождали бы украинского опыта. К сожалению, пояснить сложно, потому что Вестингауз не торопится описывать всё в подробностях, а Украина ограничена условиями контракта. Аналогично о сложностях с нашим топливом публичной информации немного. Официальная информация по конкретному инциденту от украинского регулятора - повредили решётки. Как именно - не называется. В НАЭК "Энергоатом" неофициально утверждают, что решётки повредили при установке кассет в зону, т.е. ставят в вину операторам. Глубже комментировать не хочу. Но, сравнивая с теми проблемами, что наблюдаются у российских кассет, можно задаться вопросом - народ, а почему вы собственно начали спешно выгружать всё американское топливо? На первый взгляд, действие не адекватное обнаруженному дефекту. Пока всё, что хотел сказать. Я тут малость потрепался по теме в пределах официальной версии + сообщения от эксперта регулятора Максима тоже там же надо читать. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 924 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 ![]() |
А разве выгружают только американскоее топлмво? Если речь идёт о полной выгрузке (так было заявлено) то как раз логично рассматривать версию косяков от операторов ПМ, тем более, что одну кассету точно долбанули хвостовиком По этому поводу есть неофициальные подробности. Дело совсем не в ПМ. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 924 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 ![]() |
О, спасибо! Давно я "Квант" не смотрел. Предельно ясно сказано на тот момент. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Я тут малость потрепался по теме в пределах официальной версии + сообщения от эксперта регулятора Максима тоже там же надо читать. Привет! Я отсутствовал некоторое время. На чём порешали-то в итоге? Или ждать августа? Ниже комментарии от Веста. Источник неоткрытый. ![]() QUOTE The TVS-M, by contrast, was the fuel that Westinghouse’s assemblies were supposed to be compatible with when the company began qualifying to work on the Ukrainian market several years ago, Kirst explained.
“The TVS-M had several design failures insofar as it had leaking fuel and bowing fuel. The fuel bow, which we encountered at Temelin as well, was corrected by ... the TVS-A. Instead of having the Westinghouse fuel go directly into the [core] with the TVS-M,” said Kirst, “they decided to put in annual reload or two of the TVS-A also. So we ended up with a core of TVS-M, TVS-A, and what they now call us, TVS-W — a kind of ‘spaghetti’ core. This is not completely unheard of, but it’s pretty unique.” “What we’ve found is that the Russian TVS-A is [a] very stiff fuel design — it does not [allow] for a lot of flexibility. It has angle braces on the sides. But at the same time it is bowing, and we have measured 30 millimeters of bow on this TVS-A design,” explained Kirst. “Our fuel is now having difficulties in being inserted into the proper positions in the core. The size of the area for the fuel ... is too small.” |
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Эксперты отмечают, что повреждение дистанционирующей решетки - неприятный инцидент, но не являющийся исключительным событием при эксплуатации АЭС. Впрочем, тот факт, что на Украине было принято экстренное решение о выгрузке всего американского топлива, говорит о наличии более весомого повода, чем заявленные проблемы с решетками, полагает главный редактор Atominfo.ru Александр Уваров. Как выясняется, я был прав в общем и ошибался в частностях ![]() Инженер_Гарин, поэтому чтобы попусту не пугать народ, сойдёмся на том, что весты просто возьмут своё топливо на доработку. Обычное дело ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
Он знает ТОТ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 451 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 ![]() |
А как же сенсации?
|
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 ![]() |
Из Удомельского района ?
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 ![]() |
Как выясняется, я был прав в общем и ошибался в частностях ![]() Инженер_Гарин, поэтому чтобы попусту не пугать народ, сойдёмся на том, что весты просто возьмут своё топливо на доработку. Обычное дело ![]() Пытался нагуглить чего от производителя, ан нет, тишина за океаном, тоже мне свобода слова ![]() Пока в одной корзине два котёнка, практически близнецы, кто из них укакался выяснить будет тяжко ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Пытался нагуглить чего от производителя, ан нет, тишина за океаном, тоже мне свобода слова ![]() Я привёл ответ выше. Источник неоткрытый, но не грифованный. Так что принимайте версию от вестов - проблема из-за смешанной зоны. Пока в одной корзине два котёнка, практически близнецы, кто из них укакался выяснить будет тяжко ![]() Почему? Всё известно. Весты не смогли сделать кассету, совместимую с ТВСА. По слухам, ваши настойчиво добивались от вестов модификаций, весты отвечали, что перед подписанием контракта думать надо головой, а не попой, и вообще - к пуговицам претензии есть? На Южке пытались носить получившийся костюмчик, пока не вмешался регулятор и не прекратил этот позор. Писать те технические подробности, которые знаю, не хочу принципиально. Думаю, что и сами можете обозначить проблемы, и у Илоны комментаторы рядом ходят, не пишут прямым текстом чтобы ими СБУ не занялось. ![]() Если серьёзно - мы выбили у Романова хоть какой-то комментарий по Удомле. Я лично каждый день названивал в соотв. структуры ГК, чтобы был ответ. Теперь ваша очередь, чтобы ГИЯР или НАЁК выдали версию по Южке - более внятную, чем "смена отрабатывала на топливе приёмы кунфу и сломала две решётки". ![]() Только вот корзина наша и отмывать её тоже нам ![]() Над вестами я откровенно злорадствую. Но вашим, естественно, сочувствую. Такой, блин, плюрализм мнений в одной голове. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
И ещё. У ТВСА есть проблемы. Спросите, например, зачем Нед должен был лететь в Москву где-то спустя пару дней после начала скандала с ТВС-W. Но для разработчиков ТВСА задача совместимости с американским изделием на Украине (подчёркиваю!) не ставится. Для чехов есть совместимая модификация, но она совместима с предыдущим поколением от Вестингауза, а не с тем, что идёт на Южку и на ЗАЭС.
В этом разница. ТВС-W входит на "чужой" рынок и должна обеспечивать совместимость. ТВСА находится на "своём" рынке и не обязана думать о проблемах конкурентов. Мы и весты поменяемся ролями, если всё-таки будет попытка внедрения ТВС-Квадрат. Не исключаю, что будут такие же проколы, как сейчас у вестов на тысячниках. |
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Получилось, Саша. Я с "финиками" из эксплуатации говорил, весьма качественно получилось. Тёзка, я в курсе. ![]() Тем не менее, производство у них сейчас закрыто полностью. Случилось это после Моховце. Всё, что существует, закрыто плотно контрактами и у Вестингауза элементарно не осталось перспектив для 440-ых. |
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 ![]() |
Если серьёзно - мы выбили у Романова хоть какой-то комментарий по Удомле. Я лично каждый день названивал в соотв. структуры ГК, чтобы был ответ. Теперь ваша очередь, чтобы ГИЯР или НАЁК выдали версию по Южке - более внятную, чем "смена отрабатывала на топливе приёмы кунфу и сломала две решётки". ![]() Типа явку с повинной? Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 8.7.2012, 19:18
Причина редактирования: Цитату оформил. - Модератор
|
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 924 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 ![]() |
Саша, насколько я понял, Кирст проговорился о том, что они меряли кривизну ТВСА.
Это, мягко говоря, развязывает россиянам руки в соответствии с контрактами. ![]() -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Саша, насколько я понял, Кирст проговорился о том, что они меряли кривизну ТВСА. Это, мягко говоря, развязывает россиянам руки в соответствии с контрактами. ![]() Ну ты его текст сам видишь? Это прямая цитата, не пересказ. Так что... А насчёт того, что они там лазали... Разве ж это секрет? |
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 38 Регистрация: 18.1.2010 Пользователь №: 2 173 ![]() |
Источники в ЭАтоме подтверждают все сказанное представителем Веста слово в слово (причем общалась с 3 специалистами). Естественно, подтверждают неофициально. Вместе с тем, полностью отрицают слова Гашева о том, что облученные твс-в уйдут в Швецию, что якобы есть договоренность. Более того, после этого бредового интервью в Укринформе, диалог будет сложнее.
|
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Вместе с тем, полностью отрицают слова Гашева о том, что облученные твс-в уйдут в Швецию, что якобы есть договоренность. Подожди! Гашев ничего не говорил о возврате простоявших сколько-то в зоне сборок. Посмотри ещё раз внимательно его слова. То есть, он предполагает, что они просто будут выгружены и пойдут... ну куда? В Чернобыль пойдут. Более того, сборки, которые уже работали в зоне, вернуть вы не сможете в принципе. Возврат возможен только для свежей партии. Если имеешь в виду, что свежие кассеты физически тоже побывали сколько-то дней в зоне и формально могут подпасть под категорию ОЯТ - ну что делать, помойте их и выдайте за совсем новенькие. ![]() Если же источники в НАЁКе считают, что вообще доработка кассет не требуется, то (1) они невнимательно читают свою же документацию или намеренно темнят, чтобы сбить накал напряжённости, и (2) а как они тогда предлагают производить загрузку на ЮУАЭС? Вариант только один - в пустой зоне сначала расставить американские сборки, а потом вбивать на свои места российские. Даже если всё обойдётся, то представь, сколько времени будет занимать каждый ППР со смешанными зонами. |
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Хм...
Появился упорный слух, что украинская сторона возьмёт всю вину за инцидент на себя. ![]() Ну что тут скажешь? Вернёмся к теме на следующей перегрузке. |
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 ![]() |
Вспоминаются предки: не мала баба клопоту, купила порося
![]() И чего сразу в Чернобыль,там ровенские раньше очередь заняли. Я тут про одно местечко слышал, дык там через пару лет свободный басейн для выдержки, вроде как появится,может лучше туда ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 509 Регистрация: 29.3.2009 Пользователь №: 1 381 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 370 Регистрация: 8.5.2011 Из: Томск Пользователь №: 33 293 ![]() |
Американцы открестились от неполадок с топливом на Южно-Украинской АЭС
Топливо, поставленное американской компанией Westinghouse на Южно-Украинскую АЭС, было повреждено украинскими специалистами во время загрузки в реакторы станции. Об этом, как передает "Атоминфо", заявил вице-президент Westinghouse по внешним связям и стратегии Майк Керст. "Очевидно, что во время процесса загрузки пара таких (топливных) сборок была поцарапана, а также была деформирована пара дистанционирующих решеток. Это не проблема разработки (топлива)", - сказал Керст в интервью изданию "Nuclear Intelligence Weekly". Он подчеркнул также, что по контракту с украинским "Энергоатомом" Westinghouse не несет ответственности за повреждение топлива во время загрузки. По информации Керста, украинские специалисты "испытывали трудности" при закладке американских топливных сборок в ячейки, так как размер этих ячеек был слишком мал. "Украинцы по определенным причинам решили подать большую нагрузку на кассету (по всей видимости, при загрузке топлива - прим.Ленты.ру). По существу, много топлива располагается таким образом, что вызывает предельное напряжение", - добавил Керст. -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Об этом, как передает "Атоминфо", заявил вице-президент Westinghouse по внешним связям и стратегии Майк Керст. Только не АтомИнфо, а AtomNews. Это наши хорошие партнёры и друзья. Тем не менее, это самостоятельный проект. P.S. А мы такое сообщение первыми (в русскоязычном секторе интернета) сделать не успели ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 ![]() |
Нет. Это дорогая Нэзалэжность. Нет это диверсифика́ция, независимость и то не полная, будет когда завод построят.Если конечно построят. Кстати я почти на 100% уверен, что весь этот информационный "кипиш" развивается исключительно, что бы заглушить случай на Калининской АЭС. ИМНО. |
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 ![]() |
Американцы открестились от неполадок с топливом на Южно-Украинской АЭС Мне кажется, что вопросов - кто повредил, даже не должно возникать. Здесь все ясно и понятно. А вот по какой причине, тут голословно, как амеры, говорить не надо. Ведь зачем то ее дернули с превышением нагрузки. А зачем? А затем, что с проектной нагрузкой не шла. А почему не шла? А вот это и надо выяснить, прежде чем говорить. Может она забананила, может скрутилась, может еще что-нибудь? Но однозначно, что мех. затирание. А почему? А потому, что ее геометрия как-то изменилась. Вот здесь и надо определить - как именно изменилась и почему она изменилась? И почему другие (например, ТВСА) не изменились? Значит - те, что не изменились - хорошие ТВС, а те что изогнулись при тех же условиях - дерьмо. Вот, примерно такое расследование, глядя в потолок палаты и на ноги медсестры. Правда есть еще один предмет для расследования - может как раз изменилась геометрия не именно поврежденной ТВС, а тех, что стояли рядом. Тогда уже эти ТВС можно считать плохими. Вот это и надо выяснить. Производителям - клизьму. |
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 ![]() |
Мне кажется, что вопросов - кто повредил, даже не должно возникать. Здесь все ясно и понятно. А вот по какой причине, тут голословно, как амеры, говорить не надо. Ведь зачем то ее дернули с превышением нагрузки. А зачем? А затем, что с проектной нагрузкой не шла. А почему не шла? А вот это и надо выяснить, прежде чем говорить. Может она забананила, может скрутилась, может еще что-нибудь? Но однозначно, что мех. затирание. А почему? А потому, что ее геометрия как-то изменилась. Вот здесь и надо определить - как именно изменилась и почему она изменилась? И почему другие (например, ТВСА) не изменились? Значит - те, что не изменились - хорошие ТВС, а те что изогнулись при тех же условиях - дерьмо. Вот, примерно такое расследование, глядя в потолок палаты и на ноги медсестры. Правда есть еще один предмет для расследования - может как раз изменилась геометрия не именно поврежденной ТВС, а тех, что стояли рядом. Тогда уже эти ТВС можно считать плохими. Вот это и надо выяснить. Производителям - клизьму. При этом производители клизьм должны помнить, что топливо мы получаем не по лэндлизу, а плачено за него конкретные деньги в валюте. Поэтому по первому свистку все должны оторваться от кормушек и собраться на месте и там умничать, как, за что и каким усилием тянуть. Не пошла кассета - включаем счетчик. Иначе персонал всегда будет крайним, а страна без штанов |
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 ![]() |
При этом производители клизьм должны помнить, что топливо мы получаем не по лэндлизу, а плачено за него конкретные деньги в валюте. Поэтому по первому свистку все должны оторваться от кормушек и собраться на месте и там умничать, как, за что и каким усилием тянуть. Не пошла кассета - включаем счетчик. Иначе персонал всегда будет крайним, а страна без штанов Конечно. Но сейчас, когда дело уже сделано, нельзя говорить кто виноват, пока не выяснена причина - на каких именно ТВС была нарушена геометрия (а других причин я не вижу). Если рядом с поврежденной стояли все братья (ТВСW), то дальше можно не выяснять - какая-то из этих ТВС была причиной затирания, а значит на ней была нарушена геометрия, а значит - это и есть коренная причина. Оператор ПМ и другие люди, конечно свое получат, за то, что тянули с превышением нагрузки (т.е. если ТВС - дерьмо, это еще не значит, что ее нужно порвать прямо в а.з.). Но ведь речь идет сейчас о недоработках ТВС, а не в подготовке персонала. Это и надо выяснять. |
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Кстати я почти на 100% уверен, что весь этот информационный "кипиш" развивается исключительно, что бы заглушить случай на Калининской АЭС. На слово поверите, что это две абсолютно разные истории в информпространстве? Если не поверите - Ваше право, я не обижусь. Касаемо Удомли. В России есть дурацкая, на мой взгляд, практика - коли всё обошлось, то лучше промолчать. Дурацкая, потому что об инцидентах знают сотни, если не тысячи людей. Пойдут сначала слухи, а потом в интернете полетят роторы. В век гугля с википедией все жутко умные и в состоянии написать наукообразную версию страшилки. Разъяснение от Романова по Удомле появилось, в том числе, благодаря нам. Мы были в числе тех, кто регулярно звонил и настаивал, что должно появиться официальное сообщение по событию. Не могу сказать, что полученный ответ меня полностью устраивает, но молчу по принципу "слона едят по частям". То есть, давайте сначала приучим ГК к тому, что "14 упало - 15 сообщи об этом народу". А потом уже возьмёмся за качество и полноту ответов. |
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Ведь зачем то ее дернули с превышением нагрузки. А зачем? А затем, что с проектной нагрузкой не шла. А почему не шла? А вот это и надо выяснить, прежде чем говорить. Может она забананила, может скрутилась, может еще что-нибудь? Nut, они вставить не смогли свежие. Решётки повредились при загрузке. |
|
|
![]()
Сообщение
#81
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 ![]() |
они вставить не смогли свежие. Решётки повредились при загрузке. Тогда тем более выводы о виновности персонала необоснованы. Координаты вряд ли были отбиты неточно. А как определили повреждение, если при загрузке? Если было уменьшение натяжения троса, то видимо кратковременно и дальше кассета смяла решетку и пошла в а.з. Но тогда уже определить невозможно. Не повисла же она на решетке. Или перед установкой увидели? Тогда получается, когда из чехла тянули. В общем ладно, мало информации, гадать не буду. Но в любом случае, сначала надо расследовать, потом указать какие именно нарушения привели к деформации. И потом сделать вывод о виновности. |
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Может она забананила, может скрутилась, может еще что-нибудь? Такие версии в России (подчёркиваю!) есть. Они идут как версии. Но данные по американскому топливу не раскрываются в полной мере (только однажды Миколайчук говорила о спайк-эффекте на ЮУАЭС), поэтому у нас это идёт как версии. Не более. А вот по допустимым нагрузкам известно, что для ТВС-W они намного меньше, чем для ТВСА. Намного. Не в разы, но на ощутимые проценты. Касаемо решения Гашева о выгрузке и запрете. Nut, вот даже я немного знаю, что ваши спускают в рабочем порядке российскому топливу. Именно в рабочем порядке, то есть, с чем можно спокойно жить. А тут из-за пары решёток разгружают полностью два блока. Что мы должны подумать в этой ситуации? |
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 ![]() |
говорила о спайк-эффекте на ЮУАЭС А тут из-за пары решёток разгружают полностью два блока. Что мы должны подумать в этой ситуации? Про спайк-эффект вообще не понял. При чем он здесь? Это совсем другое и к геометрии ТВС никакого отношения не имеет. Политическую составляющую вопроса я вообще стараюсь не трогать, это отдельная песня. Пытался уточнить только насколько обоснованы выводы о вине кого-то, без расследования. Не знаю, у меня как-то не очень все вяжется. А тем более такой суперважный элемент как внешняя часть дист. решетки. Просто застрелиться! Клизьмой. |
|
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Про спайк-эффект вообще не понял. При чем он здесь? Это совсем другое и к геометрии ТВС никакого отношения не имеет. Здесь - абсолютно не при чём. Привёл в качестве примера единственное, что вообще было известно о каких-то трудностях с ТВС-W. Но к данному конкретному случаю он абсолютно не имеет никакого отношения. Политическую составляющую вопроса я вообще стараюсь не трогать, это отдельная песня. Пытался уточнить только насколько обоснованы выводы о вине кого-то, без расследования. Не знаю, у меня как-то не очень все вяжется. А тем более такой суперважный элемент как внешняя часть дист. решетки. Просто застрелиться! Клизьмой. Ну, Илона (AtomNews) несколько сгустила краски в своей новости. На самом деле, товарищ из "Вестингауза" не говорил прямо - типа, "эти глюпые юкрейнианс есть сломать наши фьюел ассемблис". Он сказал так - инцидент был при перегрузке, а мы в этот момент контрактной ответственности не несём. Дословно: "Once the fuel is accepted at the site, we leave". Многие считают, что тем самым он фактически обвинил украинскую эксплуатацию. Я пока был бы более осторожен в интерпретациях. |
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 ![]() |
Такие версии в России (подчёркиваю!) есть. Они идут как версии. Но данные по американскому топливу не раскрываются в полной мере (только однажды Миколайчук говорила о спайк-эффекте на ЮУАЭС), поэтому у нас это идёт как версии. Не более. А вот по допустимым нагрузкам известно, что для ТВС-W они намного меньше, чем для ТВСА. Намного. Не в разы, но на ощутимые проценты. Касаемо решения Гашева о выгрузке и запрете. Nut, вот даже я немного знаю, что ваши спускают в рабочем порядке российскому топливу. Именно в рабочем порядке, то есть, с чем можно спокойно жить. А тут из-за пары решёток разгружают полностью два блока. Что мы должны подумать в этой ситуации? Из интервью Гашева я понял только, что что-то будем искать после выгрузки в шахте и, что всё помоем марганцовкой и отправим взад ![]() А если серьёзно, то чего греха таить, там де буржуи работают с микронами мы с миллиметрами, вот такая у нас широкая славянская душа. Поэтому и усилия закладывают 300 против 150 Сообщение отредактировал инженер_Гарин - 12.7.2012, 13:15 |
|
|
![]()
Сообщение
#86
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 ![]() |
Он сказал так - инцидент был при перегрузке, а мы в этот момент контрактной ответственности не несём. Как это? А соответствие массо-габаритных параметров, соосность посадочных элементов, нормативные тепловые движения?Вестингауз не только топливо предлагает, но и эксплуатационный контейнер. И отвечает соответственно. "Летаюшие роторы" - это про СШГЭС? |
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 ![]() |
Коллеги.
Вы .говорите собственно про ТВС.Но ,такое решение - о полной выгрузке могло быть принято не только для того ,чтобы "под микроскопом" изучить кассеты..Возможно регулятор вполне здраво счел необходимым (для снятия всех сомнений) посмотреть "А что у нас творится в опорных стаканах?"."Повысотку" при загрузке всегда фиксируют в формуляре.Возможно некоторые значения из "окружения" устанавливаемой (поврежденной) ТВС "смутили" инспекцию.Да и для того,чтобы сформулировать "претензию" к кому либо было бы не лишним убедиться ,что в опорных стаканах нет "посторонних предметов",которые могли бы вызвать дополнительное отклонение от вертикали кассет окружения.Я так думаю,что ни один "родитель" топлива никаких претензий не примет без наличия акта осмотра и проверки состояния "посадочных мест". |
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Возможно регулятор вполне здраво счел необходимым (для снятия всех сомнений) посмотреть "А что у нас творится в опорных стаканах?". Гашев на это намекает, но как-то вскользь. Он и так уже высказался более чем. Не забудьте, что его считают сильно пророссийски настроенным. И это накладывает отпечаток, когда дело заходит об американских кассетах. То есть, ему тоже много говорить неполезно. |
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 ![]() |
Нужно отметить, что на Южке народ тоже не балуют информацией, вот как пишут на форуме:
У меня вот такой вопрос что там с топливом энергоблока №3, и почему с простых рабочих снимают премии? Это как бы законно? Просто я премию получаю за отменное выполнение своей должностной(примерно так) я свои обязанности выполняю на все 100%, то почему я должен отдавать свою премию за топливо которое какой то М....ак решил не русское ставить и оно не влезло? Если есть какие то новости скиньте ссылку или может напишите ответ. |
|
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
Новичок ![]() Группа: Haunters Сообщений: 38 Регистрация: 18.1.2010 Пользователь №: 2 173 ![]() |
народ, который был на южке говорят, что таки да, "посторонние предметы" в стакане. Грубо говоря, дистрешетку оборвало. Кому верить, если НАЭК полуофициально только истерит и грозится в суд подать за диффамацию.
Саш да, не облученное, а свежее. Че-эт я. |
|
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
Благодарность от форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 041 Регистрация: 15.3.2011 Из: Новосибирск Пользователь №: 32 264 ![]() |
У меня наивный вопрос - а от кого должна официальная версия поступить в данном случае?
|
|
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
Он знает ТОТ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 451 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 ![]() |
Регулятор поди сам и присоветовал мериканское топливо поставить. Оно дешевле, что ль? Или русское топливо ядерно небезопасно?
|
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 ![]() |
... и прочих диверсификаций геополитики и производства
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 437 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Регулятор поди сам и присоветовал мериканское топливо поставить. Оно дешевле, что ль? Или русское топливо ядерно небезопасно? Pakman, вся эта тема с американским топливом на Украине - действительно долгая история. И чистеньких в ней нет ни с одной стороны. Зато дерьма - полные вагоны. У всех. Честно, не хочу я всё это заново перелопачивать и резюмировать. Наелся. На форуме есть участник Alex_Bykov, некогда напрямую вовлечённый в топливные дела во время своей прошлой работы в НАЭК "Энергоатом". Захочет - расскажет из первых рук, как это виделось тогда, в 90-ые, и как всё это видится теперь. А я ограничусь пока только отслеживанием за текущим развитием событий. Как-то так, sorry ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 ![]() |
О том же - вид с боку
![]() http://www.ukrinform.ua/rus/news/gosatomre...ka_rano_1435175 Краткая история вопроса здесь: http://www.snrc.gov.ua/nuclear/uk/publish/article/157895 Сообщение отредактировал инженер_Гарин - 13.7.2012, 21:53 |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 5.8.2025, 20:49 |