IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> Про кадров и манагеров, Вынос из Атома в США
Didro
сообщение 19.7.2015, 5:29
Сообщение #1


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.6.2015, 15:48) *
Пришли слухи, что Ginna всё-таки не выживет и протянет не более двух лет. Экономика...


Тем не менее, аналогичная АЭС, модернизировалась 6 лет и запущена:

Американская АЭС Монтичелло в штате Миннесоте, США, вышла на полную мощность после прошедшей дорогостоящей модернизации, которая длилась более 6 лет.

Модернизация электростанции, в результате который было заменено оборудование у которого вышел срок службы эксплуатации, проходила в период с 2009 по 2013 год, затем ещё два года происходили наладка и испытания. Сумма средств, затраченных на модернизацию, была увеличена с проектных $ 320 млн до почти $ 748 млн.

В результате модернизации установленная мощность единственного энергоблока АЭС с кипящим водяным ядерным реактором (BWR-3) производства General Electric возросла до 671 МВт с первоначальных 613 МВт.

На прошлой неделе в Xcel Energy сказали, что Комиссия США по атомной энергии дала разрешение для длительной эксплуатации ядерного реактора АЭС Монтичелло с мощностью 671 МВт, что почти на 12 процентов больше той мощности, что была ранее.

АЭС Монтичелло, расположенная в 45 милях к северо-западу от города Твин, начала свою коммерческую эксплуатацию в 1971 году.


Сообщение отредактировал Didro - 19.7.2015, 5:31


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3 страниц V   1 2 3 >  
Start new topic
Ответов (1 - 54)
AtomInfo.Ru
сообщение 19.7.2015, 12:12
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Didro @ 19.7.2015, 5:29) *
Тем не менее, аналогичная АЭС, модернизировалась 6 лет и запущена:


Шесть лет назад и вопроса бы не было. А сейчас пошли какие-то непонятки.

Думаю, что много блоков Штаты не потеряют. Но какое-то количество досрочных закрытий ещё вполне возможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 19.7.2015, 12:15
Сообщение #3


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Остаюсь во мнении, что проблема в избытке "начальства", оставить одного главбуха, и экономика пойдет.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 19.7.2015, 12:21
Сообщение #4


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Didro @ 19.7.2015, 12:15) *
Остаюсь во мнении, что проблема в избытке "начальства", оставить одного главбуха, и экономика пойдет.


Не без этого, конечно.
Но кризис должен всё расставить по местам в этом плане. Присосавшиеся сбегут. Останется, конечно, не только один главбух, но должно полегчать со временем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 22.7.2015, 13:06
Сообщение #5


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Вот, даже такая всего на 476 МВт в работе, а 610 МВт нерентабельна.
Все в кадрах, качестве управления.

QUOTE
В понедельник утром оперативный персонал американской АЭС Форт Калхун в штате Небраска аварийно остановил единственный энергоблок. Причиной остановки стало повреждение циркуляционного насоса реактора.

Сообщается, что утечки радиации не произошло. Никто из сотрудников атомной электростанции не пострадал.

Срок, на который была остановлена АЭС Форт Калхун, пока не определен и, как сообщают представители электростанции, будет известен позже, после обследования поврежденного насоса.

АЭС Форт Калхун имеет в составе своего оборудования один энергоблок электрической мощностью 476 МВт. Данная АЭС была введена в эксплуатацию в 1973 году. Ядерный реактор, установленный на АЭС Форт Калхун, относится к водо-водяным ядерным реакторам, или, как принято обозначение в США — PWR (реактор с водой под давлением).


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.7.2015, 13:31
Сообщение #6


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Бузить перестаём! - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 22.7.2015, 13:45
Сообщение #7


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(Didro @ 22.7.2015, 13:06) *
Все в кадрах, качестве управления.

порезано
Не соблаговолите ли пояснить менее продвинутым пациентам, какой именно методологией вы пользовались, которая позволила вам так быстро определить причину нарушения. Такая информация была бы полезна для применения при расследовании нарушений, которые достаточно часто происходят на объектах атомной энергетики во многих странах (включая Россию).
Я уверен, что порезано ваш вывод основан на всестороннем анализе.

порезано

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 22.7.2015, 13:49
Причина редактирования: Порезал. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.7.2015, 13:56
Сообщение #8


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



А теперь очень внимательно смотрим, к чему относится высказывание
Все в кадрах, качестве управления.

Предыдущее высказывание таково:
Вот, даже такая всего на 476 МВт в работе, а 610 МВт нерентабельна.

Разговор шёл о том, что в США по причине нерентабельности могут закрыть ещё несколько атомных блоков.

А не о том, почему случился дефект на Форт-Калхуне.

"Кадры и качество управления" относятся к вопросу о том, почему некоторые АЭС в Штатах становятся нерентабельными. А не к уровню подготовки американского персонала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.7.2015, 14:02
Сообщение #9


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



И что у американцев есть большие проблемы с менеджментом - именно с манагерами, финансисто-экономистами, а не с управленцами непосредственно на станциях! - я самолично неоднократно слышал от самих же американцев.

И они вполне могут сейчас профукать ещё несколько блоков, в дополнение к Сан-Онофре и др.

Упоминавшаяся в ветке Джинна - в списке кандидатов на умирание. Причины тому экономические (как говорят владельцы). Или манагерские (как говорят технари).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 22.7.2015, 14:02
Сообщение #10


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.7.2015, 13:56) *
А теперь очень внимательно смотрим, к чему относится высказывание

"Кадры и качество управления" относятся к вопросу о том, почему некоторые АЭС в Штатах становятся нерентабельными. А не к уровню подготовки американского персонала.

Теперь еще раз смотрим внимательно. Сделан вывод, что "Кадры и качество управления" относятся к вопросу о том, почему некоторые АЭС в Штатах становятся нерентабельными. Я пытаюсь узнать почему сделан вывод, что именно качество персонала делает их нерентабельными? Как-то же Вася это определил... Я и спрашиваю, как? А вы все время режете мои сообщения. Может вы знаете ответ? Тогда поясните. А если нет, то дайте такому сильному специалисту пояснить. Или он просто болтун?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 22.7.2015, 14:06
Сообщение #11


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.7.2015, 14:02) *
И что у американцев есть большие проблемы с менеджментом - именно с манагерами, финансисто-экономистами, а не с управленцами непосредственно на станциях! - я самолично неоднократно слышал от самих же американцев.

У всех есть проблемы с манагерами. В том числе и у вас. Только не все могут об этом честно говорить. Вот амеры вам сказали. А вы амерам не можете. И это не тайна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.7.2015, 14:14
Сообщение #12


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Nut @ 22.7.2015, 14:02) *
Теперь еще раз смотрим внимательно. Сделан вывод, что "Кадры и качество управления" относятся к вопросу о том, почему некоторые АЭС в Штатах становятся нерентабельными. Я пытаюсь узнать почему сделан вывод, что именно качество персонала делает их нерентабельными? Как-то же Вася это определил... Я и спрашиваю, как? А вы все время режете мои сообщения. Может вы знаете ответ? Тогда поясните. А если нет, то дайте такому сильному специалисту пояснить. Или он просто болтун?


Где речь идёт о персонале?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 22.7.2015, 14:17
Сообщение #13


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.7.2015, 14:14) *
Где речь идёт о персонале?

читаем внимательно - "Кадры и качество управления". Кадры - это персонал.

порезано

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 22.7.2015, 14:23
Причина редактирования: Порезал. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.7.2015, 14:22
Сообщение #14


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Nut @ 22.7.2015, 14:06) *
У всех есть проблемы с манагерами.


Да, у всех.

QUOTE(Nut @ 22.7.2015, 14:06) *
В том числе и у вас.


Да, в том числе и у нас. И у вас тоже.

QUOTE(Nut @ 22.7.2015, 14:06) *
Только не все могут об этом честно говорить.


Говорить где? В СМИ? На публике? За редким исключением слабости (реальные) менеджмента никто в открытую не обсуждает.
Исключение это - Южная Корея. Стало возможным после серии уголовных дел. И с негласного согласия правительства.
Вторым исключением может стать Китай. А может и не стать.
Ну и разумеется, менеджмент одной конкретной японской компании, а именно, TEPCO. Его ругать можно самыми ругательскими словами.

QUOTE(Nut @ 22.7.2015, 14:06) *
Вот амеры вам сказали. А вы амерам не можете. И это не тайна.


Это не тайна, это просто не так. Но конкретику на публику не выносит никто (опять же за исключением Ю.Кореи).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.7.2015, 14:24
Сообщение #15


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Nut @ 22.7.2015, 14:17) *
читаем внимательно - "Кадры и качество управления". Кадры - это персонал.


Отнюдь. Манагеры с недавних пор тоже относятся к кадрам.
Более того, на манагерском персонал как раз и не "кадры", а нечто иное - какой-то там ресурс.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 22.7.2015, 14:25
Сообщение #16


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



И новости с С. Кореи прямо со стадиона подают. Пока еще все забрызгано после использования крупного калибра. Следующий раз наверно с гаубицы будут воспитывать высшего менеджмента...

Изправил Ю на С. Калибр тот же.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 22.7.2015, 14:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.7.2015, 14:28
Сообщение #17


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 22.7.2015, 14:25) *
И новости с Ю. Кореи прямо со стадиона подают. Пока еще все забрызгано после использования крупного калибра. Следующий раз наверно с гаубицы будут воспитывать высшего менеджмента...


Это другая Корея smile.gif Калибры со стадионами - это на Севере. На Юге банально сажают - что то же весьма неплохо воздействует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 22.7.2015, 14:29
Сообщение #18


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.7.2015, 14:24) *
Отнюдь. Манагеры с недавних пор тоже относятся к кадрам.
Более того, на манагерском персонал как раз и не "кадры", а нечто иное - какой-то там ресурс.

Если просто поболтать, то все у вас получилось. Давайте, теперь начнем обсуждать разницу между кадры и персонал. Ожегова привлеките...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 22.7.2015, 14:33
Сообщение #19


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Нерентабельность имеет как минимум три стороны.
1. По причинам отсутствия баланса "смысл - риск". Смысл для менеджера и для простого рабочего с большим кредитом в банке абсолютно разные вещи.
2. По причинам наличия более заманчивых вариантов дле менеджеров. Могу так, могу и иначе ... лишь бы смьсл нашел.
3. По причинам качества и потребностей самого персонала. Не знаю как в США (уверен, что как везде), но качество падает с каждым днем из за ухудшения качества потребностей. И когда потребности дойдут до "лишь бы по кредиту регулярно взносы делал" то уж точно, пора закрыватся и кто откуда...

порезано

Когда те, которые из за идеи все делали уйдут на пенсию или на вечный путь, то молодеж точно все похерить. Не престижно и не так круто. Хотя есть и другие мнения специально в Россий.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 22.7.2015, 14:38
Причина редактирования: Это лишнее. Порезал. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 22.7.2015, 14:34
Сообщение #20


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.7.2015, 14:22) *
Его ругать можно самыми ругательскими словами.
Это не тайна, это просто не так.

В общем вы, уважаемый, впряглись отвечать вместо того, у кого я спрашивал. порезано
Ладно, сдвиг форума мне понятен, хвалите друг друга.

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 22.7.2015, 14:38
Причина редактирования: Порезал. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.7.2015, 14:37
Сообщение #21


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 22.7.2015, 14:33) *
Нерентабельность имеет как минимум три стороны.


А также ещё и по причине отсутствия у манагеров реальной ответственности.
Даже манагеры TEPCO, которых публично ругать можно, прекрасно обустроились после аварии в других компаниях. Их даже хотя бы для приличия даже на 15 суток не посадили. Не говоря уж о более серьёзных карах. Да, им пришлось поплакать по телевизору, поездить-поизвиняться. Это, конечно, ужасно, но после этого они вернулись к труду на благо класса японских манагеров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.7.2015, 14:41
Сообщение #22


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 22.7.2015, 14:33) *
Когда те, которые из за идеи все делали уйдут на пенсию или на вечный путь, то молодеж точно все похерить. Не престижно и не так круто.


Опасность такая есть, и она очень большая.

Я тебе больше скажу. Среди ветеранов (не всех, естественно) набирает силу мнение: "Атомная энергетика не для этого поколения людей". Слышал такой тезис уже неоднократно. От разных людей причём.

И товарищи манагеры активно стараются данный тезис провести в жизнь. И добиваются успехов в своём нелёгком труде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 22.7.2015, 14:43
Сообщение #23


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Ответственость расписана в договоре по управлению. В законам. В подзаконовых актов. Точка. Даже по болгарским законам внутренные инструкции только административные напутствия для помощи при работе. Перед судом не действуют. Точка. Если и работодатель попробует тебя уволить только по одним внутренным инструкциям, то с очень большой вероятностью судь на работу востановит.

И когда менеджер и работяга устраиваются на работу, оба понимают риск. Но то, что для рабочего возможно и приемлемо, то для менеджера приемлемо другое. Абсолютно разные задачи решают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 22.7.2015, 14:45
Сообщение #24


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.7.2015, 13:41) *
Я тебе больше скажу. Среди ветеранов (не всех, естественно) набирает силу мнение: "Атомная энергетика не для этого поколения людей". Слышал такой тезис уже неоднократно. От разных людей причём.

И товарищи манагеры активно стараются данный тезис провести в жизнь. И добиваются успехов в своём нелёгком труде.

А я о чем. Хотя и не ветеран еще, но точно утерждаю, что не для тех, кто сейчас хочеть войти в игру. По причинам искривления потребностей и фактов, приносящие чувство удовлетворения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.7.2015, 14:46
Сообщение #25


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Ваклин,

а сколько из ваших директоров посадили? А их ведь много было, они менялись с частотой раз в год. Но все неплохо сейчас живут, насколько понимаю. Да ещё и в резерве сидят, по второму кругу пошли меняться.

Я поймал себя недавно на мысли, что мне нужно напрячься, чтобы вспомнить - а кто сейчас директор Козлодуя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 22.7.2015, 14:54
Сообщение #26


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



А за что точно надо было сажать хоть одного из них???
Текущее сосотояние руководящего персонала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.7.2015, 15:12
Сообщение #27


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 22.7.2015, 14:54) *
А за что точно надо было сажать хоть одного из них???


Не знаю. Но знаю, что не посадили ни одного.
Хотя был, например, один, действовавший по принципу: "Таман научих магарето да не яде и то взе, че умря".
И за такое отношение к бедному магарету уже можно было бы поискать подходящую статью smile.gif

QUOTE(Vaklin Hristov @ 22.7.2015, 14:54) *


Да я всегда вспоминаю в итоге. Я ж его и в России видел недавно.
Но чтобы вспомнить, уже нужно напрягать память.
P.S. А раньше легко вспоминал даже за что сняли предыдущего перед текущим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.7.2015, 15:13
Сообщение #28


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Но директор станции - пример в данном контексте не слишком удачный. Он относится, скорее, к персоналу, а не к тому самому манагерству.

А как насчёт судьбы всевозможных девушек из совета директоров, бэховцев и т.п.?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Обнинский
сообщение 22.7.2015, 15:45
Сообщение #29


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 249
Регистрация: 12.10.2010
Пользователь №: 32 047



Цитата(AtomInfo.Ru @ 22.7.2015, 15:12) *
Хотя был, например, один, действовавший по принципу: "Таман научих магарето да не яде и то взе, че умря".

Кто такой таман и зачем ему магарыч?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 22.7.2015, 15:48
Сообщение #30


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.7.2015, 14:46) *
а сколько из ваших директоров посадили?

капец... вот это критерий...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.7.2015, 15:48
Сообщение #31


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Обнинский @ 22.7.2015, 15:45) *
Кто такой таман и зачем ему магарыч?


Если вкратце, то мужик научил осла не есть, а тот взял и помер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.7.2015, 16:35
Сообщение #32


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



С личными разборками, которые я стираю сегодня в непрерывном режиме, завязываем.
В профайле есть кнопка, позволяющая поставить пользователя в игнор и не видеть его сообщения. Пользуйтесь ей. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 22.7.2015, 18:03
Сообщение #33


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 22.7.2015, 14:13) *
Но директор станции - пример в данном контексте не слишком удачный. Он относится, скорее, к персоналу, а не к тому самому манагерству.

А как насчёт судьбы всевозможных девушек из совета директоров, бэховцев и т.п.?

Пробуем на пальцах:
1. АЭС Козлодуй живет под формы единоличного акционерного сообщества.
2. Единственый хозяин, пока форма регистраций такая, болгарское государство.
3. Управление сообщества выполняется советом директоров, согласно уставу,
4. Один из членов совета и есть выполнительный директор. Т.е. менеджер работаящий на договоре для правления.
5. Совет директоров выбирается и назначается Болгарским Энергетическим Холдингом, в структуре которой находится и АЭС.
6. Объязательства по разным факторам определяются разными органами контроля. АЯР по безопасности, КЕВР по долгосрочным производством, ЭСО по моментному диспечерированию и частично по обеспечению внешнего питанию. Есть еще по водопользованию, по экологию и т.д.
7. Менеджер координирует все с учетом приоритета безопасности.
8. Смена менеджера обычно идет вслед за сменой правительства.
9. Правительство обычно меняется после выборов.

Вывод - народ определяет менеджеров и они удовлетворяют ожидания правительства и, косвенно, голосовавшим за это правительство.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 22.7.2015, 18:21
Сообщение #34


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 516
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Nut @ 22.7.2015, 15:48) *
капец... вот это критерий...

А какой бы Вы предложили?..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 22.7.2015, 18:52
Сообщение #35


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 372
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Цитата(Vaklin Hristov @ 22.7.2015, 14:33) *
Когда те, которые из за идеи все делали уйдут на пенсию или на вечный путь, то молодеж точно все похерить. Не престижно и не так круто. Хотя есть и другие мнения специально в Россий.



Цитата(AtomInfo.Ru @ 22.7.2015, 14:41) *
Я тебе больше скажу. Среди ветеранов (не всех, естественно) набирает силу мнение: "Атомная энергетика не для этого поколения людей". Слышал такой тезис уже неоднократно. От разных людей причём.


А еще я из надежного источника знаю, что раньше сахар был слаще, а вода мокрее. И люди были в наше время - не то, что нынешнее племя. wink.gif


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.7.2015, 18:57
Сообщение #36


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Дед Мороз @ 22.7.2015, 18:52) *
А еще я из надежного источника знаю, что раньше сахар был слаще, а вода мокрее. И люди были в наше время - не то, что нынешнее племя. wink.gif


Кстати, да. И это тоже smile.gif С таким тезисом даже Михаил Юрьевич согласен biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 23.7.2015, 0:55
Сообщение #37


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 514
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(Didro @ 18.7.2015, 22:29) *
Тем не менее, аналогичная АЭС, модернизировалась 6 лет и запущена:

Американская АЭС Монтичелло в штате Миннесоте, США, вышла на полную мощность после прошедшей дорогостоящей модернизации, которая длилась более 6 лет.

Модернизация электростанции, в результате который было заменено оборудование у которого вышел срок службы эксплуатации, проходила в период с 2009 по 2013 год, затем ещё два года происходили наладка и испытания. Сумма средств, затраченных на модернизацию, была увеличена с проектных $ 320 млн до почти $ 748 млн.
В результате модернизации установленная мощность единственного энергоблока АЭС с кипящим водяным ядерным реактором (BWR-3) производства General Electric возросла до 671 МВт с первоначальных 613 МВт.

АЭС Монтичелло, расположенная в 45 милях к северо-западу от города Твин, начала свою коммерческую эксплуатацию в 1971 году.


тут ошибка перевода.

"города Твин" - это Twin City, неформальное название для Minneapolis-St.Paul, т.е. такой сросшийся агломерат столицы штата и самого большого города штата. Скажем, как если бы была агломерация Москва/Питер. Подозреваю, что работая на подобный агломерат, энергетики могут запрашивать (и получать) некие повышенные деньги, потому и не закрывается эта АЭС
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alx
сообщение 23.7.2015, 1:30
Сообщение #38


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 58
Регистрация: 28.3.2015
Из: РФ
Пользователь №: 34 143



Цитата(AtomInfo.Ru @ 22.7.2015, 14:41) *
... Среди ветеранов (не всех, естественно) набирает силу мнение: "Атомная энергетика не для этого поколения людей". ...


Вот и возникает спрос на «реакторы с естественной безопасностью». Не справились с управлением реактором – он взял и замерз. Может, не сразу, но замерз. Только и всего. Ну разве что еще страховой компании пришлось раскошелиться.
smile.gif smile.gif smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 23.7.2015, 2:22
Сообщение #39


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(Vaklin Hristov @ 22.7.2015, 14:25) *
И новости с С. Кореи прямо со стадиона подают. Пока еще все забрызгано после использования крупного калибра. Следующий раз наверно с гаубицы будут воспитывать высшего менеджмента...

Изправил Ю на С. Калибр тот же.

Вот как раз не стоило исправлять, новости из Ю. Кореи, но про С. Корею. Новости, как показала практика (при желании нагугливается), такие же правдивые как атомная бомбардировка Украины несколько раз за прошлый год.

По теме управления. Сейчас (постфукусима) до управленцев государством приходит понимание, что атомная энергетика и деньги, это мухи и котлеты. Скоро это пройдёт (увы), но какое-то время манагеров из отрасли выдавят расходы на безопасность. Эффект ускоряется низкими ценами на углеводороды, хотя есть вероятность, что новых масштабных аварий не потребуется, до того момента, когда спрос и цена пройдут за границу соотношения рентабельность/безопасность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.7.2015, 8:24
Сообщение #40


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(LAV48 @ 23.7.2015, 2:22) *
но какое-то время манагеров из отрасли выдавят расходы на безопасность. Эффект ускоряется низкими ценами на углеводороды, хотя есть вероятность, что новых масштабных аварий не потребуется, до того момента, когда спрос и цена пройдут за границу соотношения рентабельность/безопасность.


Скорее выдавит завершение ренессанса. Бюджетные деньги пойдут в другие места. И за ними уйдут манагеры. Можно будет вздохнуть свободно. Правда, и денег не будет. Зато останутся только свои.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 23.7.2015, 8:30
Сообщение #41


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Свои лет под 200 жить не будут. Уйдут с миром. Новые не придут. Не тот размах, не та крутизна. Не знаю как у вас, но в Козлодуй на работу сейчас пробует устроится только молодеж, приходящая с посредствеными ВУЗами и с дипломом между 3.03 и 3.23 (у нас отметки с 2 до 6). Все остальные или предпочитают просто не работать или находят себе работу безопаснее / чище / с меньшим риском / с большей прибыли / в лушей среде и еще около 1000 таких ответов можно получить от более менее годных и с разумом людей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.7.2015, 8:40
Сообщение #42


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 23.7.2015, 8:30) *
Не знаю как у вас, но в Козлодуй на работу сейчас пробует устроится только молодеж, приходящая с посредствеными ВУЗами


У нас давно всё очень просто. Папа-мама работают на станции, ребёнок (особенно если мальчик) идёт поступать на атомную специальность. В станционном городке другой (хорошей) работы нет, а рискнуть уехать совсем из дома многие боятся.

Про посредственные вузы... А вот мы не зря при Союзе открыли специализированный вуз (ИАТЭ в Обнинске) и несколько специализированных кафедр по всей стране в технических вузах.
В 90-ые эта система трещала по швам (некий министр по фамилии А. даже говорил, что вузы не нужны и станции сами новичков обучат), но устояла. Соответственно, нам глубоко пофиг на то, что творится в других вузах, какие там оценки и т.п. - у нас есть свои.

Кстати, ИАТЭ создавался как международный вуз (СССР и соцстраны). Например, ты должен был бы учиться именно в Обнинске. Может, даже оказались бы в одной группе biggrin.gif Но у нас затянули с созданием института (например, его очень долго не выделяли из МИФИ). А потом соцстраны исчезли.
Поэтому сейчас там вьетнамцы, турки, бангладешцы, были иранцы и т.п. А европейцев там нет и вряд ли будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.7.2015, 8:44
Сообщение #43


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.7.2015, 8:40) *
У нас давно всё очень просто. Папа-мама работают на станции, ребёнок (особенно если мальчик) идёт поступать на атомную специальность. В станционном городке другой (хорошей) работы нет, а рискнуть уехать совсем из дома многие боятся.


Кстати, это положительный момент. Ребёнок с раннего детства знает, кем он станет, готовится к этому, в институт приезжает именно учиться - знает, зачем ему нужен диплом и т.п.

И есть контроль за учёбой. Знаю, что - по крайней мере, ещё не так давно - преподаватели из ИАТЭ регулярно ездили на станции как бы с отчётом.
И если чьё-то чадушко начинало страдать фигнёй, то вопрос сразу решался радикально - приезжал в командировку папа с ремнём... принимались необходимые меры и ситуация выправлялась.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.7.2015, 8:58
Сообщение #44


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.7.2015, 8:40) *
А европейцев там нет и вряд ли будет.


Вообще, кстати, это не совсем правильно. По логике вещей, например, для вашей станции приходящий молодняк должен был бы хотя бы пару старших курсов учиться именно в России. С практикой на наших блоках, с лекторами из Гидропресса и т.п.
Но - так вряд ли будет, и скорее всего, так не будет вообще.

А вот азиаты идут сейчас именно таким путём. Люди, работающие на ВВЭР, должны получать образование в стране-создателе ВВЭР.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
инженер_Гарин
сообщение 23.7.2015, 9:23
Сообщение #45


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 591
Регистрация: 27.2.2011
Пользователь №: 32 100



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.7.2015, 8:40) *
Про посредственные вузы... А вот мы не зря при Союзе открыли специализированный вуз (ИАТЭ в Обнинске) и несколько специализированных кафедр по всей стране в технических вузах.
В 90-ые эта система трещала по швам (некий министр по фамилии А. даже говорил, что вузы не нужны и станции сами новичков обучат), но устояла. Соответственно, нам глубоко пофиг на то, что творится в других вузах, какие там оценки и т.п. - у нас есть свои.


Стесняюсь спросить, но...а севастопольскому институту место в этой системе нашлось или кабздец ВУЗу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.7.2015, 9:42
Сообщение #46


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(инженер_Гарин @ 23.7.2015, 9:23) *
Стесняюсь спросить, но...а севастопольскому институту место в этой системе нашлось или кабздец ВУЗу?


Приезжаете в Россию на какую-нибудь конференцию. По ВВЭР или ещё по какой тематике. Подходите к севастопольцам, которые там регулярно бывают, и спрашиваете у них: "Это вам место нашлось или у меня глюк?" biggrin.gif И они ответят. Или не ответят, это уж как повезёт.

Сейчас это факультет СевГУ, потому что система у нас сейчас такая - есть головной МИФИ, далее под ним Обнинск с другими филиалами, и специализированные кафедры/факультеты по всей России.
Севастополь сейчас оформляет российскую лицензию на свой реактор. Вопрос с МАГАТЭ решён - МАГАТЭ отказалось его проверять, и баба с возу кобыле легче все вздохнули спокойно.
Далее по смыслу он очень удобен будет для южных наших станций - Ростова в первую очередь, в будущем для того же Ирана/Бангладеш и так далее.

Ну и такие вещи как РХБЗ Крыма. Медицинский кластер, который в Крыму вообще напрашивается (но с ними пока сложнее по всей России, так как есть межведомственные тёрки). Как-то так...

Всё написанное не есть тайна, всё можно спокойно найти в архивах - даже у нас на сайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 23.7.2015, 10:32
Сообщение #47


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.7.2015, 8:58) *
А вот азиаты идут сейчас именно таким путём. Люди, работающие на ВВЭР, должны получать образование в стране-создателе ВВЭР.


И не только, вон китайцы и у наших обучаются, и у GE.
Каждой системе свои специалисты.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.7.2015, 10:42
Сообщение #48


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Didro @ 23.7.2015, 10:32) *
И не только, вон китайцы и у наших обучаются, и у GE.


Вот как раз китайцы у нас мало учатся. Быстровики - исключение. А так, что китайцы, что индийцы - в отличие от остальных азиатов - предпочли основную массу людей для блоков с ВВЭР подготовить самостоятельно.

Ближе всего к идеальной комбинированной системе, когда были задействованы и свои, и местные возможности по подготовке персонала, подошли иранцы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 23.7.2015, 11:51
Сообщение #49


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Тем не менее первые спецы были на обучении, и сейчас много из РФ там работают, обучают.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.7.2015, 12:02
Сообщение #50


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Didro @ 23.7.2015, 11:51) *
Тем не менее первые спецы были на обучении


Кто там был из Китая и Индии - вот мне точно можно не рассказывать. Например, на Воронцовом поле я сам бывал в те времена.

В отличие от иранцев, китайцы и индийцы пошли другим путём: "У нас есть своя энергетика, есть своя система подготовки кадров, мы задействуем её, а к вам направим небольшое количество "старшего персонала" для практики".
Иран, в свою очередь, пропустил через Россию практически весь персонал блока, вплоть до техников.

Как показало время, для Китая решение не стало ошибочным, а для Индии стало.
А у Ирана однозначно решение было правильное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
garry_t
сообщение 23.7.2015, 13:34
Сообщение #51


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 307
Регистрация: 3.12.2014
Из: дар
Пользователь №: 34 056



Цитата(AtomInfo.Ru @ 23.7.2015, 12:02) *
А у Ирана однозначно решение было правильное.

правильность в чем заключается? в том, что они не зависимо от ситуации падают на коврики и начинают молитвы отбивать? для подготавливающего - обучающего персонал, такое решение само сабой правильное - собаки лают, караван (копеечка в карман) идет...
мое мнение - персонал должны готовить сами, с учетом местной специфики и привязки к, так сказать, местности. с привлечением на первом этапе специалистов со стороны, до "набития лбами" собственных специалистов.


--------------------
продолжаю продолжать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.7.2015, 13:43
Сообщение #52


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 461
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(garry_t @ 23.7.2015, 13:34) *
в том, что они не зависимо от ситуации падают на коврики и начинают молитвы отбивать?


Вы их ни с кем не перепутали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 31.7.2015, 15:59
Сообщение #53


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(pappadeux @ 23.7.2015, 0:55) *
"города Твин" - это Twin City, неформальное название для Minneapolis-St.Paul, т.е. такой сросшийся агломерат столицы штата и самого большого города штата. Скажем, как если бы была агломерация Москва/Питер. Подозреваю, что работая на подобный агломерат, энергетики могут запрашивать (и получать) некие повышенные деньги, потому и не закрывается эта АЭС

спасибо! интересная инфа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 31.7.2015, 23:06
Сообщение #54


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.7.2015, 8:40) *
В 90-ые эта система трещала по швам (некий министр по фамилии А. даже говорил, что вузы не нужны и станции сами новичков обучат), но устояла.

а еще была инициатива при следующем руководителе отрасли о том, чтобы дистанционно обучать атомной науке и технике солдат-срочников. но вроде дальше деклараций дело не пошло.

Сообщение отредактировал Smith - 31.7.2015, 23:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
волк полярный
сообщение 14.1.2016, 9:12
Сообщение #55


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 28
Регистрация: 13.1.2016
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34 294



млин, мы( mellow.gif ) пять лет её родимую на подземной кафедре,вдоль и поперёк, а им за год срочников,да их за версту к сараям и боксам нельзя подпускать, хватило повоспитывали...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.9.2025, 16:29