![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 369 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 ![]() |
Третий пункт смешной, хоть и правда
Четвёртый - то, о чём я всё время говорю: нефтедобывающим странам атомная энергетика без надобности (если нет отдельных потребностей - ядерного оружия, например). Прим.модератора. Обсуждение началось после этого сообщения. Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 21.9.2019, 20:34
Причина редактирования: Добавил ссылку на предыдущий разговор. - Модератор
-------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 553 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 ![]() |
Третий пункт смешной, хоть и правда Четвёртый - то, о чём я всё время говорю: нефтедобывающим странам атомная энергетика без надобности (если нет отдельных потребностей - ядерного оружия, например). ОАЭ тоже тупые. у них как раз есть прогноз на более чем 5 лет вперед. и понимание, что продавать будет нечего если сами будут сжигать. грубо - какой годовой эквивалент четырех APR1400 в баррелях? -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 565 Регистрация: 25.12.2013 Пользователь №: 33 893 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 894 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 ![]() |
ОАЭ тоже тупые. у них как раз есть прогноз на более чем 5 лет вперед. и понимание, что продавать будет нечего если сами будут сжигать. грубо - какой годовой эквивалент четырех APR1400 в баррелях? На пальцах: 1 баррель = 1.7 МВт час, ОАЭ = 3 лимона баррелей в сутки = 1 лимард в год. Если умножать не разучился, то 5 Гигаватт это около 30 лимонов баррелей в год. Запасы ОАЭ около 100 лимардов баррелей. Сообщение отредактировал Dobryak - 2.9.2019, 11:15 |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 ![]() |
ОАЭ тоже тупые. у них как раз есть прогноз на более чем 5 лет вперед. и понимание, что продавать будет нечего если сами будут сжигать. грубо - какой годовой эквивалент четырех APR1400 в баррелях? Если APR1400 будет производить в год ~10 млрд.кВт-ч, это соответствует 3,6 Е+16 Дж. для нефти - уд. теплота сгорания ~40 Мдж/кг, т.о. с учетом КПД тепл. станции 1/3, получаем 17 млн. баррелей в год на один блок. а добывает ОАЭ в сутки более 3 млн. баррелей ! На 1 блок придется порядка одной недели добычи в ОАЭ ! т.е. всего-то ~ 2% ! ![]() Сообщение отредактировал barvi7 - 2.9.2019, 11:31 |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 382 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 369 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 ![]() |
А что толку? ОАЭ встряли в проект на волне "ядерного ренессанса", когда цены на нефть и газ были сверхвысокие, а стоимость и сложность строительства АЭС недооценивались. В тех условиях стратегия "экономим ресурс дёшево - экспортируем дорого' казалась отличной.
Сейчас, на ближайшие 10-15 лет, картина обратная: цены на энергоносители (и, прежде всего, газ) будут на очень низких уровнях, а электроэнергия с АЭС - наоборот, будет дорогой (прежде всего, из-за запредельного уровня капзатрат). Так что - таки да, эмиратчики попали. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 300 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 ![]() |
10-15 лет пролетят очень быстро.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 382 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Сейчас, на ближайшие 10-15 лет, картина обратная: цены на энергоносители (и, прежде всего, газ) будут на очень низких уровнях, а электроэнергия с АЭС - наоборот, будет дорогой (прежде всего, из-за запредельного уровня капзатрат). Вот-вот! Вот нечто подобное по срокам я слышал от американских газовиков. Они дают себе 10-20 лет, после чего успешно свалят в другой бизнес, а газ, соответственно, крякнет (то есть, снова станет дорогим). Они-то свалят, а замещать-то газ чем-то придётся. Ну не ветряками же, это несерьёзно. Схожая картина будет и в других странах. Насчёт "попали". Можно по-другому посмотреть на картину. Через 10-15-20 лет у них будет частично или почти окупившаяся станция с дешёвой себестоимостью энергии. Можно будет либо заботиться о населении, либо грести прибыли лопатой. |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 369 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 ![]() |
Что будет через 10-15 лет - или ишак, или падишах - нам неведомо.
Например, если спросить кого-нибудь в 2005-м, станут ли США крупнейшим производителем нефти и газа - скорее всего, подавляющее большинство аналитиков покрутили бы пальцем у виска. Сегодня много говорят про сланцевый американский газ, но проблема вовсе не в нём. Проблема в том, что СПГ окончательно победил трубопроводный газ. Появились технологии сжижения и построено множество регазификационных терминалов. Газ превратился из стратегического междусобойчика между продавцом и покупателем а обычный массовый товар. А на рынке массового товара (коммодити) долгосрочная цена стремится к себестоимости продукции. Сейчас на рынок газа выходят десятки новых поставщиков. Газа в мире очень много, и, в ближайшей перспективе, стоить он будет дёшево. А это значит - АЭС в ОАЭ будут генерировать убытки, а не прибыль. И за 10-15-20 лет она не окупится, а только нарастит долги -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 500 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 894 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 239 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 ![]() |
Предложения по нефти не будет много. Потребление нефти, как бы не хотели зеленые бесы, всё же растёт понемногу каждый год. То что США много добывает сланцевой нефти - ещё не факт, что на неё есть спрос - она лёгкая. а в мире даже есть на сегодня дефицит тяжёлой нефти.
Второй момент насчёт дешевизны СПГ. Он выгоднее становится при транспортировке свыше 3000 км. До этой цифры - трубопровод намного выигрывает. Третий момент. Может получится так что либо водород, либо синтетическая нефть (процесс Фишера-Тропша), либо синтезом из природного газа. Электромобили на батарейках так и остались нишевым транспортом. Максимум что выстрелит (выстреливает) - мини транспорт - велосипеды, скутеры, самокаты, моноколёса... Так что конечная картина даже сейчас не проглядывается. Сообщение отредактировал Superwad - 3.9.2019, 14:23 |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 ![]() |
Сегодня много говорят про сланцевый американский газ, но проблема вовсе не в нём. Проблема в том, что СПГ окончательно победил трубопроводный газ. Ну конечно. Расскажите это немцам и прочим европейцам, вожделееющим почему-то трубопроводный газ из всяких северных и турецких потоков при наличии огромного количества ЛПГ-терминалов. |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 369 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 ![]() |
Ну конечно. Расскажите это немцам и прочим европейцам, вожделееющим почему-то трубопроводный газ из всяких северных и турецких потоков при наличии огромного количества ЛПГ-терминалов. А Вы, вместо того, чтобы верить всяким пропагандонам, в следующий раз, когда будете читать про то, как сладок трубопроводный российский газ, задумайтесь, почему доходы от экспорта газа за второй квартал у Газпрома снизились на 40%. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
Он знает ТОТ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 451 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 ![]() |
Руки проч от пропагандонов. Нам с ними жыть.
|
|
|
![]() ![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 382 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Напоминаю. Тема - про Саудовскую Аравию. - Модератор.
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 500 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 369 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 ![]() |
Лето ах лето лето звездное звонче пой. В прошлом году соответствующее снижение было на уровне 7%. Лета не было? -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 ![]() |
А Вы, вместо того, чтобы верить всяким пропагандонам, в следующий раз, когда будете читать про то, как сладок трубопроводный российский газ, задумайтесь, почему доходы от экспорта газа за второй квартал у Газпрома снизились на 40%. А кто тут пропагандон? Правительство Германии? Или вы будете отрицать очевидную заинтересованность немцев в проекте СП-2? Возможно, меньше верить пропагандонам стоило бы именно вам? А доходы снизились из-за падения цены, это очевидно. И, таким образом, требопроводный газ стал для европейцев ЕЩЁ БОЛЕЕ привлекательным, чем сжиженый, на рынке которого, к слову, доля России также растёт с каждым годом. |
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 369 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 ![]() |
Сейчас цена на СПГ в пересчёте на кубометры - $120 за тысячу кубов. На хабе, в уже регазифицированном состоянии.
Цена на газ по долгосрочным контрактам Газпрома - $200 и выше. Каким образом трубопроводный газ стал "ещё привлекательнее"? Вы себестоимость с продажной ценой-то не путайте. Да, себестоимость газа у Газпрома ниже, но почему Вы вдруг решили, что Газпром будет продавать газ по себестоимости? Трубопроводный газ для Германии хорош по двум причинам: - Газпром сам строит газопровод и несёт все соответствующие риски (а если, к примеру, Дания так и не выдаст разрешение на прокладку? Порядок выдачи разрешений вообще ничем не регламентирован, и Дания может рассматривать заявку сколь угодно долго); - после постройки газопровода Германия будет монопсонистом - единственным покупателем. И, при желании, сможет душить Газпром, как душе угодно - Газпром никуда деться не сможет с подводной лодки Сообщение отредактировал Дед Мороз - 13.9.2019, 15:52 -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 ![]() |
Узнаю, узнаю
1. Себестоимость добычи газа - порядка 20-25$ за 1000 кубов. Поэтому на любых будущих переговорах у Газпрома колоссальный торговый запас по цене. 2. Рентабельность американского СПГ лежит в области 180$, т.е. цена в 120$ делает его заведомо убыточным. 3. Гигантская химическая промышленность Германии требует гигантских же объёмов газа, поставляемых непрерывно. То же самое касается и отопления в зимний период. Никакие терминалы не в состоянии обеспечить требуемые объёмы при непрерывности поставок. Тут прямая аналогия с ВИЭ. 4. СП-2 строит не Газпром, а консорциум Nord Stream 2 AG, в котором у Газпрома лишь половина акций. Вторая половина - у европейских партнёров. А стоимость транзита по СП-2 будет напрямую зависеть от кол-ва средств, вложенных Газпромом в проект, так что он в накладе не останется ни при каких условиях. 5. Дания может делать всё, что угодно (даже продать Гренландию), её согласие желательно, но не необходимо. Имеется вариант с обходом датских территориальных вод. 6. Цитата после постройки газопровода Германия будет монопсонистом - единственным покупателем. И, при желании, сможет душить Газпром, как душе угодно - Газпром никуда деться не сможет с подводной лодки ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 369 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 ![]() |
Узнаю кашу в голове и отсутствие критического мышления.
1. Кроме себестоимости добычи, есть ещё себестоимость доставки. Она немаленькая. Например, тариф прокачки только по Северному Потоку от российского побережья до Германии - $30/1000 кубов. А ведь это малая часть маршрута. Полная стоимость транспорта газа с Ямала до Германии явно превышает $70-80. И таки да, откуда цифра себестоимости добычи в $25? Беглый поиск Гуглом даёт цифру в 1900 руб. на 2017 год. Сейчас эта цифра, как минимум, на 10% выше, то есть в районе $35. Итого точка безубыточности по поставке газа в Германию - точно выше $100. 2. Рентабельность американского СПГ - $180? Ну, может быть. Значит, по цене $120 никто СПГ продавать не будет. А раз продают - значит, тут кто-то врёт. И да, СПГ - не только и не столько американский. 3. Это чьё-то мнение. У других людей - строго противоположное. Обсуждать мнения, а не факты - глупость. 4. СП-2 полностью принадлежит Газпрому. Западные партнёры всего лишь дали в долг Газпрому соответствующие суммы. И Газпром должен будет их вернуть вне зависимости от реализации или нереализации проекта СП-2. 5. Реально? И Вы можете как-то обосновать это высказывание, кроме ссылки на отечественных пропагандонов? Разочарую Вас: отказать Дания может только по экологическим причинам - это раз; тянуть время Дания может сколько угодно - это два. Без разрешения строить Газпром ничего не может, иначе уже делал бы это. Сами-то подумайте: "разрешение Дании на строительство не требуется, поэтому сейчас мы ожидаем решения Дании по маршруту". Противоречие не чувствуете? 6. Замените "Украина" на "Германия" или "Турция" или "Белоруссия" - эффект тот же. Страна, на которую приходит газопровод, является локальным монополистом на данном участке. Раньше 100 млрд кубов проходило через Украину, теперь будет проходить через Германию. Разницы никакой (за исключением того, что хохлы долбанутые - но это сейчас; через 20 лет ситуация может поменяться диаметрально). Поэтому: А) Не читайте по утрам советских газет; Б) Больше думайте своей головой. Это полезно. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 ![]() |
Узнаю кашу в голове и отсутствие критического мышления. Ну ещё бы. Никто не знает вашу голову лучше вас самого! Цитата 1. Кроме себестоимости добычи, есть ещё себестоимость доставки. Она немаленькая. Например, тариф прокачки только по Северному Потоку от российского побережья до Германии - $30/1000 кубов. А ведь это малая часть маршрута. Полная стоимость транспорта газа с Ямала до Германии явно превышает $70-80. И таки да, откуда цифра себестоимости добычи в $25? Беглый поиск Гуглом даёт цифру в 1900 руб. на 2017 год. Сейчас эта цифра, как минимум, на 10% выше, то есть в районе $35. https://www.vedomosti.ru/business/articles/...bestoimost-gaza Цитата Итого точка безубыточности по поставке газа в Германию - точно выше $100. Не выше, но пусть будет 100$. Это намного ниже стоимости ЛПГ и значительно надёжнее. Цитата 2. Рентабельность американского СПГ - $180? Ну, может быть. Значит, по цене $120 никто СПГ продавать не будет. Ещё как будут! Почитайте, как это работало и чем в итоге обернулось: https://teknoblog.ru/2019/07/07/100094 Цитата 3. Это чьё-то мнение. У других людей - строго противоположное. Обсуждать мнения, а не факты - глупость. Это объективная реальность. Даже все ЛПГ терминалы вместе взятые не в состоянии обеспечить те объёмы газа, которые ЕС получает из России по трубе. Цитата 5. Реально? И Вы можете как-то обосновать это высказывание, кроме ссылки на отечественных пропагандонов? Разочарую Вас: отказать Дания может только по экологическим причинам - это раз; тянуть время Дания может сколько угодно - это два. Без разрешения строить Газпром ничего не может, иначе уже делал бы это. Сами-то подумайте: "разрешение Дании на строительство не требуется, поэтому сейчас мы ожидаем решения Дании по маршруту". Противоречие не чувствуете? Это я вас разочарую. Газопровод можно проложить севернее Борнхольма в шведских и далее немецких территориальных водах. Разрешение на прокладку от обеих стран имеется. Цитата 6. Замените "Украина" на "Германия" или "Турция" или "Белоруссия" - эффект тот же. Страна, на которую приходит газопровод, является локальным монополистом на данном участке. Раньше 100 млрд кубов проходило через Украину, теперь будет проходить через Германию. Разницы никакой (за исключением того, что хохлы долбанутые - но это сейчас; через 20 лет ситуация может поменяться диаметрально). Разница как бы в том, что в 2009-м году украинская труба была практически монопольной, а сейчас будет 4 альтернативы - украинская, белорусская, немецкая и турецкая. Кто предложит лучшие условия - тот и будет в выигрыше. Кстати, это вполне может быть Украина. Цитата Поэтому: А) Не читайте по утрам советских газет; Б) Больше думайте своей головой. Это полезно. А. Вы знаете, как оказалось, по сравнению с западной прессой, советские газеты были просто образцом честности. Б. Эту фразу повторяйте по утрам перед зеркалом. Вам таки будет полезно. |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 802 Регистрация: 7.4.2015 Пользователь №: 34 148 ![]() |
Мальчики, не ссорьтесь
![]() А то придет модератор и все сотрет ))). Цитата Это объективная реальность. Даже все ЛПГ терминалы вместе взятые не в состоянии обеспечить те объёмы газа, которые ЕС получает из России по трубе. А можно цифирки? Желательно с источником. |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Завсегдатай ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 802 Регистрация: 7.4.2015 Пользователь №: 34 148 ![]() |
Цитата заметка за 2016 год. Надо сходить до полугодового отчета и там посмотреть. Или хотя бы до годового за 2018 год. |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 382 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 567 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 33 984 ![]() |
Лето ах лето лето звездное звонче пой. Через некоторое время опять раздался его голос: — А отчего этот дым там, на .... ? — Это горит ... , — ответил Азазелло. — Надо полагать, что это неразлучная парочка, Коровьев и Бегемот, побывала там? — В этом нет никакого сомнения, мессир. |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 ![]() |
заметка за 2016 год. Надо сходить до полугодового отчета и там посмотреть. Или хотя бы до годового за 2018 год. У меня на компе вообще так: QUOTE Страница, которую вы запросили, не найдена на сервере «Ведомостей». Возможно, она удалена, переименована или просто временно недоступна. Воспользуйтесь поиском по сайту или перейдите на
|
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 382 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
У меня на компе вообще так: От модератора. Длинные ссылки при цитировании могут портиться. Предпочтительнее использовать первую ссылку, а не ссылку из цитаты. Конкретно эта ссылка вот: https://www.vedomosti.ru/business/articles/...bestoimost-gaza |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2014 Пользователь №: 33 958 ![]() |
На середину сентября газопровод «Северный поток – 2» построен на 81 процент.
|
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 127 Регистрация: 16.3.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 32 401 ![]() |
Сейчас цена на СПГ в пересчёте на кубометры - $120 за тысячу кубов. На хабе, в уже регазифицированном состоянии. Цена на газ по долгосрочным контрактам Газпрома - $200 и выше. Каким образом трубопроводный газ стал "ещё привлекательнее"? Вы себестоимость с продажной ценой-то не путайте. Да, себестоимость газа у Газпрома ниже, но почему Вы вдруг решили, что Газпром будет продавать газ по себестоимости? Трубопроводный газ для Германии хорош по двум причинам: - Газпром сам строит газопровод и несёт все соответствующие риски (а если, к примеру, Дания так и не выдаст разрешение на прокладку? Порядок выдачи разрешений вообще ничем не регламентирован, и Дания может рассматривать заявку сколь угодно долго); - после постройки газопровода Германия будет монопсонистом - единственным покупателем. И, при желании, сможет душить Газпром, как душе угодно - Газпром никуда деться не сможет с подводной лодки Извините - но это СКАЗКИ. ![]() Дайте плиз ссылку на НОРМАЛЬНУЮ цену на хабе потребителя после регазификации. Нормальная цена - среднегодовой спот хотя-бы. С учетом того что 1. емнип более 2/3 мировых продаж СПГ - долговременные контракты 2. ТОЛЬКО сжижение-разжижение газа стоит 80 долл / 1000м3 минимум. 3. цена американского спг для Польши с доставкой 300 долл/1000м3 - данные минэнерго США |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 ![]() |
«Северные потоки» больше не нужны: в Европе меняются настроения
Подробнее: https://www.capital.ua/ru/publication/13296...a#ixzz60kaUthiG |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2014 Пользователь №: 33 958 ![]() |
«Северные потоки» больше не нужны: в Европе меняются настроения Подробнее: https://www.capital.ua/ru/publication/13296...a#ixzz60kaUthiG Газпром успешно построил и заполняет газом первый газопровод в Китай, которому всё менее безопасно импортировать углеводороды морским путём из-за широко известной деградации отношений с США. Да и в Турцию в дополнение к "Голубому потоку" достраивается "Турецкий поток". К тому же в России ещё строятся заводы по сжижению природного газа в расчёте в первую очередь на растущие рынки сбыта в Азии. Хотят европейцы в три дорога закупать "демократический" газ за океаном, флаг им в руки. Реально же, как обычно, европейцы расколются на два лагеря, на этот раз наверняка во главе с прагматичной Германией и русофобской Польшей. Прагматики будут покупать там, где экономические выгоднее, в первую очередь в России. Русофобы заплат за свою русофобию в прямом смысле. |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 ![]() |
«Северные потоки» больше не нужны: в Европе меняются настроения Подробнее: https://www.capital.ua/ru/publication/13296...a#ixzz60kaUthiG Странный опус за отсутствием авторства. Я уточню у Георгича, кто это выставил на его сайт. Но по сути же написанного можно сказать, что против "потоков" выступают либо конкуренты (GdF, американцы), либо оголтелые русофобы - поляки. Очевидно, что их объективность весьма сомнительна. |
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 ![]() |
Странный опус за отсутствием авторства. Я уточню у Георгича, кто это выставил на его сайт. Но по сути же написанного можно сказать, что против "потоков" выступают либо конкуренты (GdF, американцы), либо оголтелые русофобы - поляки. Очевидно, что их объективность весьма сомнительна. справедливости ради, стоит заметить, там практически все "но нейм" авторства статьи. в целом не думаю, что есть смысл отдавать одному поставщику более трети рынка, таких стратегических отраслей, как энергетика и химия. наподобии истории с вестом. просто здравый смысл. Зы. и не думаю, что западная Европа (западнее Германии) хочет сильно зависит от союза Германия+ Россия. ![]() Сообщение отредактировал anarxi - 4.10.2019, 22:29 |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2014 Пользователь №: 33 958 ![]() |
справедливости ради, стоит заметить, там практически все "но нейм" авторства статьи. в целом не думаю, что есть смысл отдавать одному поставщику более трети рынка, таких стратегических отраслей, как энергетика и химия. наподобии истории с вестом. просто здравый смысл. Зы. и не думаю, что западная Европа (западнее Германии) хочет сильно зависит от союза Германия+ Россия. ![]() В том-то и дело, что если не рассматривать газовый рынок в отрыве от остальных энергетических рынков ЕС, то нет реальной угрозы монополизации его "Газпромом". |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 ![]() |
Что и следовало ожидать:
Дания разрешила строительство "Северного потока — 2" |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 335 Регистрация: 30.6.2011 Из: оттуда Пользователь №: 33 368 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2014 Пользователь №: 33 958 ![]() |
Интересно, а почему на Западе поставки российского газа беспокоят больше поставок нашего ядерного топлива и тем более нефти?
Про "авторитарную" нефть западные СМИ вовсе давненько своими абсурдными домыслами не веселили. |
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 382 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Интересно, а почему на Западе поставки российского газа беспокоят больше поставок нашего ядерного топлива Потому что по ядерному топливу есть агентство Евросоюза ("Евратом"), куда приходят на согласование все контракты на поставку топлива, и которое тупо выкатывает требование по доступу альтернативного поставщика ("Вестингауз"). Поэтому публичной пропаганды больше не требуется, и все разборки по топливу ведутся теперь в кабинетах, а не в СМИ. Пропаганда денег стоит. Своих целей (появление требования об альтернативном поставщике) западники добились, продолжать платить СМИ за пропаганду против русского топлива им сейчас бессмысленно. Вот и всё объяснение. |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2014 Пользователь №: 33 958 ![]() |
Потому что по ядерному топливу есть агентство Евросоюза ("Евратом"), куда приходят на согласование все контракты на поставку топлива, и которое тупо выкатывает требование по доступу альтернативного поставщика ("Вестингауз"). Поэтому публичной пропаганды больше не требуется, и все разборки по топливу ведутся теперь в кабинетах, а не в СМИ. Пропаганда денег стоит. Своих целей (появление требования об альтернативном поставщике) западники добились, продолжать платить СМИ за пропаганду против русского топлива им сейчас бессмысленно. Вот и всё объяснение. Интересная информация, не знал. А как с альтернативными поставщиками "Вестингаузу" касательно стран Западной Европы, входит ли в их число "Росатом"? Касательно газового экспорта вспомнил уязвимость касательно антимонопольного законодательства с нашей стороны - это экспорт (по крайней мере по магистральным газопроводам) только "Газпромом". Может быть знаете причину почему не допускается конкуренция с частным "Новатеком" и/или хотя бы с государственной "Роснефтью" пусть даже в стиле борьбы нанайских мальчиков? |
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 382 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
Опытный ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2014 Пользователь №: 33 958 ![]() |
Теоретически - да, входит (программа ТВС-Квадрат). На практике делят американцы и французы, поэтому считается, что у них альтернатива уже есть. Заинтересовался и нашёл вот, что Российская ТВЭЛ сохраняет планы по производству топлива для американских АЭС. Интересен ваш комментарий, как хорошего специалиста. |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 382 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 ![]() |
Заинтересовался и нашёл вот, что Российская ТВЭЛ сохраняет планы по производству топлива для американских АЭС. Да, есть такая программа, но она фактически на опытном уровне. |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.6.2025, 8:15 |